Раздел: Общий диспут Тема: Здоровый образ жизни... а оно нам надо?
..
..
Лилия
05.09.2001 12:53
Недавно состоялся разговор между мной и представителем татарского молодежного клуба из другого города. Обсуждались вопросы взаимодействия, сотрудничества, обмена опытом и проч. В процессе общения мы выявили две существенные разницы в проведении мероприятий московского и их обществ. На вечерах МТСС не употребляется алкоголь. Они же считают, что наша основная цель - не не пить, а собирать татар воедино: "Пусть лучше они пьют здесь, чем где-то еще. Мы татары, но это не значит, что мы мусульмане, зачем навязывать людям общественные пережитки?" На что наша попытка возразить, ссылаясь на Коран, была опровержена утверждением, что Корвн - это тоже дань прошлому. как быть? Хотелось бы понять, как считают участники этого диспута.
ш.а.
05.09.2001 15:14
насчет "пережитков" - это типичный совковый стереотип, тем не менее, на мой взгляд, они в целом правы - главное быть вместе. а еще лучше, если мы и вместе, и духовно возвышены, тогда мы вдвойне сильнее.
Лилия
05.09.2001 16:25
[reply for msg. from ш.а. 05.09.2001 15:14] а как тогда вы относитесь к тому, что люди уже не могут расслабиться без алкоголя? Чтобы стать смелее, им нужно выпить... они трусы? или это потребность к первобытному - напиться и стать животным?
ruslan
05.09.2001 20:17
Алкаголь это зло - сколько народу он погубил! А если ребята не могут без спиртного, то они просто слабые люди.
ш.а.
06.09.2001 08:49
[reply for msg. from ruslan and Лилия]
я о другом. ПРИОРИТЕТЫ должны быть расставлены все же так: первое, мы - вместе, мы - едины, а уже потом, когда МЫ ЕСТЬ, можно развиваться КАЧЕСТВЕННО, например, стремится к духовной чистоте.
сами подумайте кому толк от трезвого татарина, если он единственный оставшийся татар!
понятно, что лучше, когда удается совместить и то и другое. в этом плане я, конечно, симпатизирую МТСС.
Инкогнито
09.09.2001 01:26
То, что легко и весело проходит в молодости, покажет свою оборотную сторону в более зрелом возрасте. Алкоголь известен в торговле РФ как "пищевые продукты" :) При всех минусах есть у него и один плюс - расслабляет мышцы и помогает сбрасывать напряжение. Посмотрите на лицо хорошо подвыпившего друга/подруги. Оно, конечно, уже без следов интеллекта, но и без следов тревог/проблем о жизни насущной. С медицинской т.з. - это, наверное, идеальное лицо! ;) Если люди не умеют или не имеют возможности расслабляться грамотно, они расслабляются с помощью спиртного. Но есть масса и других способов расслабиться. Что касается мужчин - при регулярном употреблении спиртного они рано или поздно становятся импотентами. И вообще, что бы не стать родителями идиотов, лучше не употреблять спиртного за неделю до зачатия обоими супругами.
Рифкат
09.09.2001 10:42
По-моему, вопрос употребления алкоголя на совместных мероприятиях нужно рассмаривать не только и не столько с медицинской т.з., сколько с идеологической. Водка и др. спиртные напитки были переняты татарами у русских. Как англичане научили индейцев "огненной воде", также и русские научили водке татар. Вообще, эту тему нужно долго изучать, но можно сказать, что за годы (века) оккупации, татары переняли у русских самое плохое, самое вредное. Поэтому, алкоголь - это символ, позволяющий ассоциировать себя с тем или иным обществом. Употребление алкоголя - признак солидарности с русским народом. Отказ от алкоголя - ассоциирование себя с мусульманской культурой. Если мы, татары, говорим о своей самобытности, стремимся быть непохожими и, в то же время, лучше, чем русские, то как можно допустить спиртное? Надеюсь, вы бывали в татарских деревнях ночью. Часам к 11-ти ночи к местному Дому культуры начинает стекаться молодежь. Скидываются на бутылку, напиваются, после чего идут на дискотеку. Татарская деревня по ночам разрывается от песен "Руки вверх" и им подобным! Затем начинают искать приезжих. Если такие обнаружены, начинаются разборки с ними, драки, дебож и т.д. Все как у русских!! Похоже, что в нашем народе настоящими татарами являются только бабаи и абики. Молодежь же в своем большинстве полностью стала идентична с русскими и ничем от них не отличается. Я согласен с ш.а., что собираться нужно, но собираться и подражать русским - это самоубийство.
ruslan
09.09.2001 13:29
после 9 лет проживания в России сознательно отказался от алкаголя. Не заметил особых "потерь". Сейчас даже не могу представить что я пил эту гадость - передергивает когда вижу выпивающих. В целом, жизнь стала насыщеней и интересней. Только вот лица выпивших предстают в новом свете (кто видел дебилов может сравнить - идентичность явно просматривается).
Мариам
11.09.2001 10:58
Вы знаете, я училась в мечети, лет в 13-15. Сейчас мне 30, но до 23 лет я употребляла вино, а когда подносила румку к губам, почему-то становилось некомфортно и... страшно... После 23 я одумалась и перестала пить вообще, сначала сложно было отказаться от стереотипов, навязываемых обществом, на меня не так смотрели, но я выдержала и ... очень счастлива от этого сейчас... :)
ДАНА
11.09.2001 11:56
[reply for msg. from Рифкат 09.09.2001 10:42] Какую выгодную позицию вы занияли...-))). Конечно, это легче- все свалить на русских, мол, это они научили. Но во-первых, русские-не самая пьющая нация на Земле. Во-вторых, пора бы нам самим уже думать своей головой и тем более пора научиться отвечать за свои поступки, а не сваливать как это часто делают дети, на кого-то другого, "чтобы не наругали". И если честно, да простят меня те кто будет это читать- вы несете про бред.
ш.а.
11.09.2001 15:33
[reply for msg. from ДАНА 11.09.2001 11:56]
никто тут русских не обвиняет. вам что, кроме этих "фантазий" больше нечего сказать? прочтите название темы еще раз...
ДАНА
13.09.2001 13:21
[reply for msg. from ш.а. 11.09.2001 15:33] Прошу отметить это был ответ не на ваше высказывание, а Рифката.
Нааджи
16.09.2001 16:35
Коран - это пережитки прошлого???? Дорогая Лилия, мне хотелось бы посмотреть вам в глаза, если вы действительно так думаете! В таком случае, всё, что веками накапливалось нашими предками, что передавалось из поколения в поколения, что сохранялось даже под градом пуль и осколков бомб....теперь для вас - это всего лишь пережитки прошлого. Если все люди будут такими, лучше вообще не жить.
Кушаматсыз
20.09.2001 21:05
[reply for msg. from Нааджи 16.09.2001 16:35]
Я думаю, что всё дело в интерпретации Корана. Дай Коран необразованным, тёмным людям Ближнего Востока - и они начнут применять его для оправдания войн, угнетения, пережитков прошлого и т.д. С другой стороны, если Коран попадёт в руки образованного, цивилизованного человека, то Священная Книга вызывает в нём самые возвышенные чувства и желания: служить людям, делать добро, помогать обездоленным и т.д. Всё дело в интерпретации.
Трагедия заключается в том, что Ислам сейчас распространяется главным образом в отсталых, развивающихся (я бы сказал даже полу-диких) странах Африки и Ближнего Востока. Из среды этих босоногих примитивных людей выходят свои собственные проповедники и муллы. Вполне естественно, что эти полуграмотные, дикие люди истолковывают Коран в очень специфическом русле.
В Татарстане - совсем другое дело. Там люди образованные. В Татарстане женщины НИКОГДА не носили паранджу, музыка НИКОГДА не запрещалась во время религиозных церемоний, как это делалось в отсталых странах.
Лилия
21.09.2001 13:38
[reply for msg. from Нааджи 16.09.2001 16:35] Я так не думаю, вы не внимательно прочитали мое сообщение. Для меня Коран - священная книга, которая помогает ответить на множество и современных вопросо, которая является путеводителям по земному миру для каждого, считающего себя мусульманином
Ужик
21.09.2001 21:43
Не, мы тебя поняли, только ты не совсем понятно выразилась:))
isvad
30.09.2001 13:07
Shulay, shulay, tugannar. Alkogol - nachar nars\'a. Min aspirant vakitinda kup istem, h\'atta gorurlana idem. L\'akin kup nachar eshl\'ar buldi shul vodka arkili/. H\'azer kup esmim - imidg o\'chen, l\'akin bern\'ars\'a tugel.
Рифкат
30.09.2001 21:48
Недавно один мой знакомый рассказал мне следующий факт. Больному, находившемуся при операции, требовалась кровь для переливания. Не найдя ее от нормальных людей, врачи решили влить кровь алкоголика. Операция прошла удачно, но еще несколько месяцев после нее, больной чувствовал сильное желание выпить. Я не врач, у меня нет мед. образования, и, потому, проверить этот факт на достоверность не могу. Но если это было на самом деле так, то все ведь очень печально. Возможно, именно так в крови человека сохраняется информация о нем. Она может передаваться и по наследству. А значит, от того, как мы себя сегодня ведем, зависит то, каким будет наш генофонд и какими будут следующие поколения народа. Если мы поголовно начнем сегодня пить, то бесследно это не пройдет, а запечатлеется в нашем организме и перейдет к нашим детям, у которых желание выпить появится вместе с материнским молоком. Но дело ведь не только в спиртном. Алкоголь - это лишь одна из множества проблем. Все эти вещи влияют и на нынешнее здоровье человека, и на его потомков. Дане: я все-равно считаю, что спиртное было перенято татарами от русских. Так вот, я не хотел бы видеть свой народ разлагающимся и погибающим. Пусть русские - наши главные враги на протяжении пяти веков - дохнут и гниют от спиртного, наркотиков, табака и т.д. Наш же народ должен быть умнее и избегать всего того, что может навредить ему или его потомкам.
Поиск по сайту:
Ссылка на mtss.ru обязательна при использовании материалов сайта !
Нашли ошибку в тексте? Выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter.Спасибо!