| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Как вы думаете, что же будет с Россией, скажем, через 100 лет? |
| Всё останется также... |
|
8% |
[ 2 ] |
| Россия окрепнет и станет мощной державой |
|
26% |
[ 6 ] |
| Страна разделится на множество однонациональных государств |
|
65% |
[ 15 ] |
|
| Всего голосов : 23 |
|
| Автор |
Сообщение |
Рус-лан
Постоялец
Зарегистрирован: 11.08.2004
Сообщения: 349
Откуда: Ташкент, Москва
|
 Добавлено: 04 Апр 2007 13:04 Заголовок сообщения: |
 |
|
| zengerkuzler писал(а): |
Напоминаю вам, что этот сайт задумывался в поддержку реальному МОЛОДЕЖНОМУ клубу МТСС, и в свое время был одним из лучших сайтов Татнета. Больно смотреть, как благодаря вам - и еще некоторым пользователям, форум МТСС превращается в болото. 
Почитайте архив сообщений - сколько молодых татар сбежали с форума потому, что встретили откровено агрессивную реакцию со сторны старшего поколения; и сколько наполовину-татар , которые искренне хотели приобщиться к родной культуре, навсегда от нее отвернулись - делая выводы о нашей нации по нескольким несдержанным постингам?
|
zengerkuzler, очень правильно написано. Был совсем даже неплохой форум, но стал, ИМХО, чересчур агрессивным. Неуютным. Может все и исправится еще. Но все равно, спасибо форуму, спасибо его создателям и администраторам хотя бы за то, что с женой в нем познакомились.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Мишэр стИрвасы
Постоялец
Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 364
Откуда: Nnov
|
| Добавлено: 04 Апр 2007 13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Энэкэш писал(а): | | Ялктым мин сезнен, белэн...Помоему, разговор зашел в тупик. Политический диспут перерос в личную перебранку. Толку от этого разговора нет. Каждый только ещё более убеждается в своей правоте. Не стоит помоему переводить политическую тему в личную. Тут возникают и оскорбления, и все остальное. Это всего-лишь форум. Спорить здесь, похоже, бессмысленно, сразу и шизофриником назовут, и фашистом... |
А чтобы не было личных перебранок, предлагаю получше узнать друг-друга. Специально для Вас и вашей сестры создала тему "Флуд по татарски" soyez le bienvenu!
_________________
СтИрва икәнгә карама,
Минем дә бит йөрәк бар. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ilyas xan astraxanski
Акула пера
Зарегистрирован: 05.10.2002
Сообщения: 1282
Откуда: Asterxan
|
| Добавлено: 04 Апр 2007 14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Демагогия.
Все равно что сказать - Иванов получает 50 тысяч и Сидоров пролучает 50 тысяч, значит они живут одинаково.
Только у Иванова квартплата 1 тысяча рублей, а у Сидорова 20 тысяч.
Иванов платит за ТВ-антенну 15 руб. в месяц, а Сидоров 300 руб.
У Иванова ребёнок ходит в школу в соседнем дворе, а у Сидорова едет через полгорода с двумя пересадками.
А по твоему - "они получают одинаково".
_________________
Qazanda küreşerbez! Встретимся в Казани! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гаяр
Акула пера
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984
|
| Добавлено: 04 Апр 2007 15:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alex писал(а): | | Причем делают они это в полном соответствии с тезисами бывшего директора ЦРУ А.Даллеса который еще в конце 40-ых годов XX века писал " Мы взорвем Советский Союз изнутри путем разжигания ненависти народов к русскому народу." И вот такие как этот "казак" стараются - разжигают. Ну, ну... Смотрите как бы вам г-да "хорошие" самим горячо не стало от этого огня... |
Может стоит отойти от "штампов". А если на все посмотреть с другой стороны?
Что политика нашего государства направлена во благо народа?
Ельцин, Зурабов, Касьянов, Греф, Гайдар, Путин - что принесли эти люди нам, постым людям, по большому счету? Нас как грабили, так и грабят и с каждым днем все более изощренно. Почему старики поддерживают Путина? - Да просто за то, что появилась некая стабильность. Но роста производства нет! И вымирание населения продолжается!
Сейчас национальный вопрос обострился еще больше, чем при коммунистах. Открыто с высоких трибун призывают к славянскому братству, ко всеобщему православию.
Я совершенно не склонен подозревать всех руководителей в ультранационализме. Здесь все решают деньги. Но у кого в руках деньги, тот и заказывает музыку. ДПНИ и фашисты разгуливают по улицам. Значит, это кому-то нужно?
С точки зрения накопления собственного богатства шовинизм очень выгоден для властей. Им и пользуются все: и В Татарстане, и в Башкортостане, и в России. Но татарский шовинизм не сравнить с великоруссским по масштабам и по влиянию.
Поэтому я повторяю еще раз:
более всего развалу Российской Федерации способствует внутренняя политика высших государственных деятелей.
Поэтому kazak, отражающий чувства национального обывателя прав - не видит он перспектив России. Ведь ничего же не меняеется. Руководители из охранных структур не способны осознавать происходящее и выносить грамотные решения. Загляни на сайт атомных татар, нажав на желтый треугольник, и увидишь, как отвернулась от них власть. Как при таком наплевательском отношении к себе любить это государство? Не Родину, а артель чиновников, захвативших ее.
Но не только татары готовы сбежать от этой вертикали власти, но и многие москвичи и жители других регионов, которые видят как открыто мухлюют с их жильем, наплевательски относятся к здоровью и образованию, как распродают богатства, добываемые из наших общих недр, доходы от которых почему-то оседают в карманах у Абрамовичей.
И на этом фоне проявление национального и религиозного неравентства в центральных СМИ, в государственных органах безусловно вызывает бурю негодования у нормальных людей.
Очень много можно сделать для народа, имя добрую волю, и мысля государственно. Даже дураку ясно, сколько бед наделает новый министр обороны, недавно торговавший мебелью. Всего за один месяц его хотят натаскать в военных науках и промышленности. Не смешно ли? Может, стоило найти специалиста, а не руководствоваться собстенными интересами?
_________________
Бергэ-бергэ   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex
Собкор
Зарегистрирован: 28.04.2004
Сообщения: 567
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 04 Апр 2007 17:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Гаяр писал(а): | Нельзя ли цитировать покороче?
Что политика нашего государства направлена во благо народа?
Ельцин, Зурабов, Касьянов, Греф, Гайдар, Путин - что принесли эти люди нам, постым людям, по большому счету? Нас как грабили, так и грабят и с каждым днем все более изощренно. Почему старики поддерживают Путина? - Да просто за то, что появилась некая стабильность. Но роста производства нет! И вымирание населения продолжается!
|
Это все так, только речь идет чуть-чуть о другом. Участник форума, именующий себя "казаком" утверждает, что Ельцин, Зурабов, Касьянов и т.д. грабят только нерусских, а русские по мнению "казака" - люди первого сорта, ну прям как сыр в масле катаются. В реальности же положение в котором оказались русские люди в результате так называемых "демократических преобразований" ничуть не лучше, а подчас даже хуже чем остальных народов России. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гаяр
Акула пера
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984
|
| Добавлено: 04 Апр 2007 22:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alex писал(а): | | Участник форума, именующий себя "казаком" утверждает, что Ельцин, Зурабов, Касьянов и т.д. грабят только нерусских, а русские по мнению "казака" - люди первого сорта, ну прям как сыр в масле катаются. В реальности же положение... подчас даже хуже чем остальных народов России. |
Это как посмотреть. Мне кажется, что Вы смешиваете понятия "население" и "русский" или "татарин". Ваши слова о том, кому плохо живется справедливы для "населения". Вы забываете о таких понятиях, как национальные чувства.
Когда вся страна говорит на одном языке, и со всех экранов вещают одни православные священники, в больницах иконы, на танках кресты...
Как неуютно себя почувствовали русские в Прибалтике, когда им пришлось говорить на другом языке и стали закрывать школы?
Представьте, что татары так уже давно живут. И сейчас тоже закрываются татарские школы в тех местах, где они существовали всегда.
Мусульман повсюду огульно сажают в тюрьмы, обвиняя в несуществующем терроризме, из религиозных иерархов - главный Алексий, остальные, хоть и другой веры, имеют ранг существенно ниже. Хотя должны быть по Конституции на равных. Слышали ли Вы о массовых арестах православных?
Если твой язык бесполезен, а религия попирается в этом государстве, а твоих собратьев, как нарочно, оставили жить на ядерной свалке, эвакуировав русские села, - то скажи, какого ты сорта?
Не того мы ждали от демократического государства. И "демократическая" Америка распоясалась, потому что исчез у нас зловредный "коммунистический режим". Вот и разберись потом.
_________________
Бергэ-бергэ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex
Собкор
Зарегистрирован: 28.04.2004
Сообщения: 567
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 05 Апр 2007 10:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Гаяр писал(а): | | Alex писал(а): | | Участник форума, именующий себя "казаком" утверждает, что Ельцин, Зурабов, Касьянов и т.д. грабят только нерусских, а русские по мнению "казака" - люди первого сорта, ну прям как сыр в масле катаются. В реальности же положение... подчас даже хуже чем остальных народов России. |
Это как посмотреть. Мне кажется, что Вы смешиваете понятия "население" и "русский" или "татарин". Ваши слова о том, кому плохо живется справедливы для "населения". Вы забываете о таких понятиях, как национальные чувства.
Когда вся страна говорит на одном языке, и со всех экранов вещают одни православные священники, в больницах иконы, на танках кресты...
|
Видимо мы с Вами живем в разных странах. Кресты на танках я видел только в кино или в кадрах военной хроники. С экранов вещают, к сожалению, не православные батюшки, а разные особи вроде К.Собчак или Петросяна. Есть по-моему одна православная телепередача "Голос пастыря" которая идет утром в субботу в которой Митрополит Кирил отвечает на вопросы телезрителей. Но я не думаю что ее существование дает основание говорить что "со всех экранов вещают одни православные священники". Иконы в больницах видел. Когда болела моя мама
она тоже взяла с собой икону, брали и другие больные. Я правда не очень понимаю что вас тут раздражает ? 85% населения России составляют русские в больницах их тоже большинство и икон много...
Или им не брать их что бы не оскорблять чьих-то национальных чувств ?
Но я не буду с Вами спорить, потому что я не татарин, и многое мне ,наверное, не видно. Вообще, к вопросам межнациональных отношенияй и развития отдельных этносов следует подходить очень осторожно, потому что как показывает практика межнациональные конфликты самые кровавые. Главное - всем людям доброй воли независимо от происхождения следует исходить из того, что Россия наш общий дом, защищающий нас от непогоды и любителей поживится за чужой счет. Пусть не все в нашем доме хорошо, пусть крыша где-то протекает, но это значит, что дом нуждается в ремонте, а не в том что бы его спалили до тла...
Последний раз редактировалось: Alex (05 Апр 2007 14:21), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ilyas xan astraxanski
Акула пера
Зарегистрирован: 05.10.2002
Сообщения: 1282
Откуда: Asterxan
|
| Добавлено: 05 Апр 2007 12:16 Заголовок сообщения: |
|
|
По тебе не скажешь, что Россия наш общий дом. Ямьюду - по твоей реакции на наши слова.
И ты не один такой. Крепко же вас зомбировали, если простые человеческие слова до вас не доходят. Бесчувственные вы какие-то, толстокожие.
_________________
Qazanda küreşerbez! Встретимся в Казани! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мишэр стИрвасы
Постоялец
Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 364
Откуда: Nnov
|
| Добавлено: 05 Апр 2007 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| ilyas xan astraxanski писал(а): | Демагогия.
Все равно что сказать - Иванов получает 50 тысяч и Сидоров пролучает 50 тысяч, значит они живут одинаково.
Только у Иванова квартплата 1 тысяча рублей, а у Сидорова 20 тысяч.
Иванов платит за ТВ-антенну 15 руб. в месяц, а Сидоров 300 руб.
У Иванова ребёнок ходит в школу в соседнем дворе, а у Сидорова едет через полгорода с двумя пересадками.
А по твоему - "они получают одинаково". |
А вот это уже проблема каждого. Как там говорится, юрганын,а кYрэ аягын,ны суз; да?
_________________
СтИрва икәнгә карама,
Минем дә бит йөрәк бар. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гаяр
Акула пера
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984
|
| Добавлено: 05 Апр 2007 14:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alex писал(а): | | Пусть не все в этом доме хорошо и ладно, пусть крыша где-то протекает но это значит что нуждается в ремонте а не в том что бы его спалили до тла... |
Вот я тоже за это!
Конечно, ты многое не замечаешь, когда не болит рука, на нее не обращаешь внимания. Сегодня слышал по радио о выступлениях против ущемления русского языка в Одессе. Ну чего им не хватает? Да и украинский не так далек от русского...
Да и не все татары понимают о своем ущемлении. Если человек родился и вырос в Москве, скажем, то все эти недостатки ему кажутся надуманными, потому что русский язык он знает намного лучше своего родного (я сам из таких).
Начинаешь прозревать только тогда, когда стремишься изучать свою культуру. Но не все к этому приходят - окружающая среда этому не способствует. Все зависит от семьи - хорошо если в ней есть духовные и культурные задатки, да и отец не пьет.
Алекс, ты не обращай внимания на грубые выпады недалеких людей, которые и для своего народа ничего дельного не делают. Спасибо тебе за то, что ты ХОТЯ БЫ ХОШЕШЬ РАЗОБРАТЬСЯ.
Сейчас я занят образом М.Джалиля, и приведу Вам четверостишье из стихотворения "Цветы", которое никто из переводчиков точно не перевел. А смысл мне показася очень значительным, особенно в связи с заключительными словами Алекса. Хотел сам перевести, но теперь предоставляю всем желающим. Кто переведет лучше?
Вот эти слова на татарском, написанные перед смертью в моабитской тюрьме:
Сез назлап үбегез гөлләрне,
Хуш истән күңлегез ачылсын.
Җир бирде сезгә шат көннәрне,
Йотып тир, кан һәм яшь тамчысын.
_________________
Бергэ-бергэ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex
Собкор
Зарегистрирован: 28.04.2004
Сообщения: 567
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 06 Апр 2007 13:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Возвращаясь к основной теме разговора, хотел бы сказать, что будущее нашей страны во многом будет зависеть от нравственного состояние нации и в первую очередь молодежи. Пока здесь похвастаться нечем, очень мягко говоря. Впечатление порой такое, что делается все как раз для того, что бы превратить людей в скот. К счастью, татарской молодежи удалось сохранить нравственые идеалы. В этом я убедился прочитав путевые заметки священика Ярослава Шипова. Я разместил его рассказ "Мусульманин" в разделе "Татароведение". Приглашаю всех к его обсуждению. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ilyas xan astraxanski
Акула пера
Зарегистрирован: 05.10.2002
Сообщения: 1282
Откуда: Asterxan
|
| Добавлено: 06 Апр 2007 16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Прочитали. Рассказ хороший. Правда, неладно скроен, да ине совсем правдоподобен. Ну да ладно, сойдёт. Нормально.
_________________
Qazanda küreşerbez! Встретимся в Казани! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гаяр
Акула пера
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984
|
| Добавлено: 10 Апр 2007 00:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Не дождавшись, перевел отрывок из М.Джалиля максимально близко к тексту:
Целуйте с нежностью цветы,
Их аромат пусть душу распахнет -
Земля дарит вам радостные дни,
Впитав по капле слезы, кровь и пот.
А вот, как это же перевел поэт С.Липкин:
Ласкайте вы цветы нежней,
Дышите, дети, вешней новью,--
Дарит вам радость мирных дней
Земля, напитанная кровью.
Это я вот к чему, Alex, давайте все же подведем итог, чтобы пойти дальше. На войне все были равны, и татары с неменьшим героизмом защищали Родину, а потом ее восстанавливали.
Тогда от чего же это НЕРАВЕНСТВО?
_________________
Бергэ-бергэ
Последний раз редактировалось: Гаяр (10 Апр 2007 00:51), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ilyas xan astraxanski
Акула пера
Зарегистрирован: 05.10.2002
Сообщения: 1282
Откуда: Asterxan
|
| Добавлено: 10 Апр 2007 00:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Да он не воспринимает это как неравенство. Он абсолютно искренне считает, что так и должно быть - татары должны быть неравноправными.
Он, Алекс, имеет право создавать своё кино, а татары - не должны.
Он, Алекс, имет право отдать своих детей в свою школу, а татары - не должны.
Он, Алекс, имеет право обладать своей историей, а татары - не должны.
Он, Алекс, имеет право на многое, а татары - не должны.
И он совершенно искренне считает, что так и должно быть, и татары за это должны его благодарить!
_________________
Qazanda küreşerbez! Встретимся в Казани! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ilyas xan astraxanski
Акула пера
Зарегистрирован: 05.10.2002
Сообщения: 1282
Откуда: Asterxan
|
| Добавлено: 10 Апр 2007 10:37 Заголовок сообщения: |
|
|
За сто лет никаких перемен.
В те времена Алексы считали, что татары вообще не долны ходить в школы.
Помнится, Калимулла Хасанов произнёс с трибуны Государственной Думы:"Мы все сыны Великой России, почему же мусульмане не могут содержать свои школы за государственный счёт?". Тут из зала завистели, заулюлюкали"Езжай в Турцию, будут там тебе государственные школы".
После этого и появилось тукаевское "Китмибез"...
А чуть позже в солидных газетах появились статьи, вкоторых обосновывалось, почему мусульманам школы не положены. Вот одна из жемчужин российской словесности "Мусульмане водки не пьют, вот пускай на сэкономленные деньги и содержат свои школы".
Да, время идёт, но не меняется человеконенавистническая антитатарская государственная политика ...
_________________
Qazanda küreşerbez! Встретимся в Казани! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татар кызы
Бывалый
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 34
|
| Добавлено: 11 Апр 2007 09:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Вчера просматривала объявления о приеме на работу в городе Казани. И знаете какое требование все чаще работодатели предъявляют к кандитатам - ЗНАНИЕ ТАТАРСКОГО ЯЗЫКА!!!  Вот КЛАССНО!!!
_________________
Татары всех стран, объединяйтесь!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мишэр стИрвасы
Постоялец
Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 364
Откуда: Nnov
|
| Добавлено: 11 Апр 2007 13:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Татар кызы писал(а): | | Вчера просматривала объявления о приеме на работу в городе Казани. И знаете какое требование все чаще работодатели предъявляют к кандитатам - ЗНАНИЕ ТАТАРСКОГО ЯЗЫКА!!! Вот КЛАССНО!!! |
Эх, опять нам не повезло. Куда уж нам со своим мишэрским цокающим диалектом?
Но в Москве мы востребованы - татарский акцент глубоко спрятан.
На чисто русском и приятно общаться и работодатель относится с уважением. Будем дальше развиваться. )))
_________________
СтИрва икәнгә карама,
Минем дә бит йөрәк бар. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ilyas xan astraxanski
Акула пера
Зарегистрирован: 05.10.2002
Сообщения: 1282
Откуда: Asterxan
|
| Добавлено: 11 Апр 2007 14:22 Заголовок сообщения: |
|
|
А ты не цокай без надобности!
Гибче надо быть!
Гибкость - важное качество!
_________________
Qazanda küreşerbez! Встретимся в Казани! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Татар кызы
Бывалый
Зарегистрирован: 30.03.2007
Сообщения: 34
|
| Добавлено: 11 Апр 2007 14:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мишэр стИрвасы писал(а): | | На чисто русском и приятно общаться и работодатель относится с уважением. Будем дальше развиваться. ))) |
А мне приятнее общаться на татарском , иногда прямо язык чешется А разговаривать с теми, кто по-татарски не понимает, мне скучно, потому что есть эмоции и чувства, которые можно передать только на родном языке, а ещё есть шутки, которые на русский, как ни крути, не переводятся...
А ещё на работе иногда (не иногда, а почти всегда) хочется слушать татарскую музыку. Такой возможности, к сожалению, нет... 
_________________
Татары всех стран, объединяйтесь!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ilyas xan astraxanski
Акула пера
Зарегистрирован: 05.10.2002
Сообщения: 1282
Откуда: Asterxan
|
| Добавлено: 11 Апр 2007 14:45 Заголовок сообщения: |
|
|
В Бахетле постоянноиграеттатарская музыка.
_________________
Qazanda küreşerbez! Встретимся в Казани! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
