На главную страницу МТСС
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы    РегистрацияРегистрация
 ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход
   
Мечеть - подписи Реестр татар  Обучение - подписи  Әгъзалык  НЕТ фильму Орда 

Поиск на форуме:

 

Свободу имаму!

тюркизмы, татаризмы
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МТСС -> Татароведение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Габделжаббар Кандалый
Гость





СообщениеДобавлено: 07 Ноя 2004 19:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
а не зарегистрированным там даже поиск не работает, не то что анонимус, который доступен даже на кавказских форумах. Грустно

Регистрацию сделали после того, как на тот форум стали валом валит всякие дребеденщики-шовинисты. даже был такой туповатый кавказский горный джигит Umar который люто ненавидит татар и мусульман. А из себя корчит мусульманина. Вернее сначала корчил, а потом раскрылся и показал свое истинное рыло. К счастью многих, он недавно заглох.
Почему на тот форум лезут, потому что форум www.Tataforum.at.tt на сегодняшний день самый крутой и продвинутый сайт. Сайт Шамиля знает уже татары всего мира. А вот некоторые сайты, из-за противостояния своим же соотечественникам и изгнания из сайта, теряют свою популярность и чахнут изо дня в день. Спасибо за прекрасный сайт Миллэтче! Вы только посмотрите на сайт Юлдаш, в каком состоянии он на сегодня? В брошенном и унизительном. Потому что на их форум не заходят нормальные люди. Пишут всякую дрянь. А кому такой сайт нужен? Разве что хозяину сайта односельчанину Шаймиева. Ни фига себе!
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: 08 Ноя 2004 00:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

с людьми это извечная проблема - каждый норовит делать по-своему, не так как надо, но без них вообще ничего не будет
--
но , вернемся к нашим баранам (слово это тоже тюркизм)

кольцо (кул-ца, кул=рука, ц - цырна=накручивать или цыбык=проволка)
цебь (ц-ебь, ц=цыбык=проволка, ебь-веревка)

ц-ч-ш-щ-с чередуются в разных регионах

примечательно, что мишары в отдаленных деревнях так и говорят "цеБь", "кУлцА", а их поправляют сородичи более сведующие в русском: ты хотел сказать "цеПь", "кОльцО"...

"кольчугу" можно конечно вывести от кольца, но есть и другие варианты, например от колючий=кылчыг , т.е. здесь сразу два тюркизма

шлем=ешлеме ("который идет вверх/на верх" ешле=верх, ме{ня}=поднимается)
Вернуться к началу
Агац-Ир
Постоялец


Зарегистрирован: 29.10.2004
Сообщения: 319
Откуда: индеец местный

СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2004 16:14    Заголовок сообщения: Re: тюркизмы, татаризмы Ответить с цитатой

Мансур писал(а):
Изба русское слово (истопка, истобка, истба, изба)

и тд. долго разбирать Улыбка

русская изба уж очень похож на татарский азбар Показать язык

з.ы. мы не торопимся, т.к. у себя дома Подмигивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Агац-Ир
Постоялец


Зарегистрирован: 29.10.2004
Сообщения: 319
Откуда: индеец местный

СообщениеДобавлено: 06 Дек 2004 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

БСЭ:Заимствования (в языке), воспроизведение фонетическими и морфологическими средствами одного языка морфем, слов или словосочетаний другого языка. Лексика чаще других уровней языка поддаётся заимствованию. Причины появления в языках мира лексических З. связаны с заимствованием новых вещей.
...
По степени освоенности З. варьируют от полностью освоенных (в русском языке "изба", "лошадь", в английском - social)
--

ТЮРКСКИЕ ЯЗЫКИ

Самые ранние ? заимствования из дунайско-булгарского языка в старославянский (книга, капь «идол» ? в слове капище «языческий храм» и под.), оттуда пришедшие в русский; есть также заимствования из булгарского в древнерусский (как и в другие славянские языки): сыворотка (общетюрк. *jogurt, булг. *suvart), бурс «персидская шелковая ткань» (чувашск. порин < *barиun < ср.-перс. *apareum; торговля домонгольской Руси с Персией шла по Волге через Великий Булгар). Большое количество культурной лексики заимствовано в русский язык из позднесредневековых тюркских языков в 14?17 вв. krugosvet.ru/articles/82/1008238/1008238a1.htm
_________________
нет принуждения к религии, удивительна веротерпимость татар, если большевики за 70 лет смогли навязать атеизм, то какая была бы религия на руси за 200-300 лет, если бы хан заикнулся об этом ... http://agacir.pochta.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Агац-Ир
Постоялец


Зарегистрирован: 29.10.2004
Сообщения: 319
Откуда: индеец местный

СообщениеДобавлено: 14 Дек 2004 03:45    Заголовок сообщения: карандаш Ответить с цитатой

у Фасмера: каранда?ш.
Near etymology: Из. тюрк. *kаrаdаs "черный камень", тур. kаrаtаs "черный сланец"; см. Мi. ТЕl. I, 327; ЕW 112; Корш, AfslPh 9, 510; Крелиц 30; Бернекер 1, 489; Маценауэр 195; LF 8, 45.
Pages: 2,192

т.е. кара+таш (черный камень), но здесь выпадает буква "н", как она могла появиться в слове объяснению не поддается. Сомнений нет в тюркизме слова, но этимология слова несколько другая, например

карандаш = кырын+таш или кырындыш (затачиваемый)

иными словами, карандаш это то, что затачивается (функционально) и не связан с цветом (черный), может быть любым
_________________
нет принуждения к религии, удивительна веротерпимость татар, если большевики за 70 лет смогли навязать атеизм, то какая была бы религия на руси за 200-300 лет, если бы хан заикнулся об этом ... http://agacir.pochta.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Агац-Ир
Постоялец


Зарегистрирован: 29.10.2004
Сообщения: 319
Откуда: индеец местный

СообщениеДобавлено: 16 Дек 2004 04:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Word: тикр
Near etymology: "зеркало", только русск.-цслав. тикъръ, тикърь (часто), наряду с тыкъръ, тыкърь -- тоже (Григ. Назианзин, Мефодий Патарский; см. Срезн. III, 958 и сл., 1072), ст.-слав. тикъ ???????? (Супр.).

Further etymology: Заимств. из др.-булг., ср. чув. togor, t?g?r "зеркало", крым.-тат. togarak, казах. togurok "круглый, круг", монг. toguruk "круглый", калм. togr?k? -- то же (см. Паасонен, Сs. Sz. 160 и сл.; Рясянен, Тsсh. L. 219 и сл.); ср. Мi. ЕW 356. Из того же источника происходит венг. tukor "зеркало" (см. Гомбоц 134). Следует отвергнуть предположение об исконнослав. происхождении (см. Ильинский; против см. Булич, ИОРЯС 9, 3, 429).
Pages: 4,57

вот откуда берется этот неводомый цслав. (церковно-славянский) Не в себе

tokor=kezge (зеркало)
tygayryak (круглый, toykoyroyk (плевок, то же круглый), toykoyr - наплюй Показать язык

з.ы. монгол.тугрик по татарски просто круглый ...
_________________
нет принуждения к религии, удивительна веротерпимость татар, если большевики за 70 лет смогли навязать атеизм, то какая была бы религия на руси за 200-300 лет, если бы хан заикнулся об этом ... http://agacir.pochta.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шомбай
Акула пера


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1085

СообщениеДобавлено: 19 Дек 2004 08:46    Заголовок сообщения: тюркизмы,.. татаризмы. Ответить с цитатой

Растолкуйте слова, "ауган" и "егылган"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Агац-Ир
Постоялец


Зарегистрирован: 29.10.2004
Сообщения: 319
Откуда: индеец местный

СообщениеДобавлено: 19 Дек 2004 13:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ау - падай (сам, свойство объекта)
ег - заставь упасть (внешнее воздействие)

ауган - упал (сам упал, естественная причина); куак ауган - дерево или часть (сук) под своей тяжестью (из за старости)
егылган - (кто-то) упал, например, поскользнулся, зацепился за кочку; что-то упало ("багана егылган" - столб, может упасть из-за ветра)

часто используется совершенно равноправно, когда трудно определить, из-за чего (причино-следственные моменты), тем более в прошедшем времени, чисто филосовски можно повернуть и сказать само или под воздействием, кому как удобно Подмигивание
_________________
нет принуждения к религии, удивительна веротерпимость татар, если большевики за 70 лет смогли навязать атеизм, то какая была бы религия на руси за 200-300 лет, если бы хан заикнулся об этом ... http://agacir.pochta.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шомбай
Акула пера


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1085

СообщениеДобавлено: 25 Дек 2004 09:29    Заголовок сообщения: тюркизмы,.. татаризмы. Ответить с цитатой

Видете, слова имеют различия в татарском языке, не говорят, что человек ауган, а произносят - егылган, а в русском одно значение- упал.

Я смотрю, вам интересно заниматься этимологией слов. Давайте тогда занимайтесь с поьзой, а не просто так, от скуки, от этого толку никакого.
Вот в Москве и Московской области много тюркизмов, я вам на вскидку назову парочку и не очень тяжелых, попробуйте разобрать.
1. Котляково (котляковское кладбище)
2. Котляколво семивражек.
3. Река Чура.
4. Киясово.
5. Алапчково.
Попробуйте мистер Акацир, испытайте свои способности, посмотрим чего стоят ваши упражнения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ногай
Постоялец


Зарегистрирован: 01.06.2004
Сообщения: 202
Откуда: с татфорума:)

СообщениеДобавлено: 25 Дек 2004 18:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
3. Река Чура.

чура=богатырь
Цитата:
5. Алапчково

Алып+Чык...взял+выходи....взял и выходи...там наверное чё-то нахаляву раздавали Смех
_________________
Ещё вчера я был умным и пытался изменить мир, а сегодня я стал мудрым и пытаюсь изменить себя...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Агац-Ир
Постоялец


Зарегистрирован: 29.10.2004
Сообщения: 319
Откуда: индеец местный

СообщениеДобавлено: 25 Дек 2004 20:49    Заголовок сообщения: Re: тюркизмы,.. татаризмы. Ответить с цитатой

Шомбай писал(а):
в татарском языке, не говорят, что человек ауган, а произносят - егылган, а в русском одно значение- упал.

говорят, специально, понимая различия, стеб называется

исерек ауган (рухнул), в то время как егылган это лишь (упал)
_________________
нет принуждения к религии, удивительна веротерпимость татар, если большевики за 70 лет смогли навязать атеизм, то какая была бы религия на руси за 200-300 лет, если бы хан заикнулся об этом ... http://agacir.pochta.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шомбай
Акула пера


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1085

СообщениеДобавлено: 27 Дек 2004 08:52    Заголовок сообщения: тюркизмы,.. татаризмы. Ответить с цитатой

Произошла опечатка не Алпачково, а Алачкова правильное аписание слова.
Ну, успехов пока не вижу, наверное без Фасмера вам трудновато ув. Акацир?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Агац-Ир
Постоялец


Зарегистрирован: 29.10.2004
Сообщения: 319
Откуда: индеец местный

СообщениеДобавлено: 27 Дек 2004 12:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Экзамен? (екса-мен буквально "если роняет-вставай" или "роняют, валят-подымайся!")

Какие у Вас основания для этого?
_________________
нет принуждения к религии, удивительна веротерпимость татар, если большевики за 70 лет смогли навязать атеизм, то какая была бы религия на руси за 200-300 лет, если бы хан заикнулся об этом ... http://agacir.pochta.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шомбай
Акула пера


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1085

СообщениеДобавлено: 28 Дек 2004 09:17    Заголовок сообщения: тюркизмы,.. татаризмы. Ответить с цитатой

Я предложил вам занятсмя топонимикой, это полезное дело, а вы, продолжаете безполезное дело. Какая разница, откуда это слово - экзамен? Мне лично этого не нужно, наверное и другим тоже. А вот топонимика, это необходимо, ну видать у вас там кишка тонка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Агац-Ир
Постоялец


Зарегистрирован: 29.10.2004
Сообщения: 319
Откуда: индеец местный

СообщениеДобавлено: 28 Дек 2004 14:41    Заголовок сообщения: Re: тюркизмы,.. татаризмы. Ответить с цитатой

Шомбай писал(а):
Мне лично этого не нужно, наверное и другим тоже

из этого не следует, что другие обязаны то, что Вам надо... "minga qiryaq sin oshlya" - это не наше, т.к. шовинистическое.
Bezneqe: "qoymgya qiryaq shul oyshli"

на студенческом форуме для наших студентов смысл экзамена будет поважнее многого не менее важного, особо во время сессии, если помните

С уважением, и пожеланими: без обид и не путать понятия цель, объект, субъект,
да и немного юмора к месту не помешает,
как говорится в шутку, "спрашивайте так, чтобы не приходилось за это отвечать" Подмигивание
_________________
нет принуждения к религии, удивительна веротерпимость татар, если большевики за 70 лет смогли навязать атеизм, то какая была бы религия на руси за 200-300 лет, если бы хан заикнулся об этом ... http://agacir.pochta.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шомбай
Акула пера


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1085

СообщениеДобавлено: 29 Дек 2004 08:06    Заголовок сообщения: тюркизмы,.. татаризмы. Ответить с цитатой

Я понял, что вам это не по плечу. Ну, что же бывает, не нужно только обижаться по напрасно. Чем поможет "нашим студентам" ваше толкование слово экзамен?
А, что написано по латыни, я что-то толком не смог прочесть, что этим хотел сказать?
Не поняли меня ув. Акацир, можно конечно, шутить, кто против, но одни шутки, это как сплошной праздник, приедается. Предложил вам действительно полезное дело, а вы в кусты. Ну, в прочем так всегда бывает с людьми, некоторыми.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Агац-Ир
Постоялец


Зарегистрирован: 29.10.2004
Сообщения: 319
Откуда: индеец местный

СообщениеДобавлено: 29 Дек 2004 18:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю, даже не пытался, конечно это гораздо сложнее, т.к. требует изучение предмета, чем слова из общей лексики, которые общедоступны. В общем-то я услышал Ваше мнение и отчасти согласен, но не со всем. Потом Вы же наверное понимаете, что здесь это многим неинтересно, да и не люблю я экзамены (бесмыссленная показуха)

ХОРОШО=хяр+ошы (все нравится) созвучно с хяр+якшы (всего хорошего) Ни фига себе! ?

В словаре Даля: "Хорошево (подмосковное село)", сейчас там ХорошОвское шоссе? Исходя из этого, возможно,

село Хорешево от кыраша (через поле)
или по звукам скорее Керяшево (борцовское поле, возможно место сабантуя)
_________________
нет принуждения к религии, удивительна веротерпимость татар, если большевики за 70 лет смогли навязать атеизм, то какая была бы религия на руси за 200-300 лет, если бы хан заикнулся об этом ... http://agacir.pochta.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Мансур
Постоялец


Зарегистрирован: 17.11.2003
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: 11 Янв 2005 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нашёл вот такую статью, рассказывающую о чеченском-вайнахском языке, есть в татарском-тюркском что нибудь схожее?

В нахчинском языке глагол является двухслоговым и однослоговым (да, га, 1а; ва-ха, ва-ла), а в арабском трёхслоговым (фа-1а-ла, на-са-ра). Это говорит о том что нахские языковые формы древнее арабских. Но всё-таки в обоих языках сохранились слова - свидетели общих корней. Впервые я обратил внимание на схожесть нахских и арабских слов при упоминании коранического героя ду-ль-къарнайна (обладателя двурогого шлема): да (нах.) отец, обладатель - ду, да (араб.) обладатель; карра (нах.) кручёный рог - къарн (араб.) рог.
И другие нахские слова имеют соответствия в арабском языке: нах (нах.) - нас (араб.) - люди; инса (нах.) - душа (не души), инсан (араб.) - человек; нус (нах.) - невеста, нисаъ (араб.) - женшина; 1айн (араб.) - глаз, б1аьрг (нах.) - глаз, /б/ как закаменелый показатель грамматического класса, /б/1аьрг < /б-у/1а-риг, т.е. живущий, сидящий в глазнице, 1овра/т/ (араб.) - (запретное для показа), 1ора - видимый, 1а-ру > 1ов-ра, 1уьйра (1ора даккха - обнаружить, кога 1уьйра - босой, коьрта 1уьйра - с непокрытой головой); хьайта (нах.) - х1ати (араб.) - дай; х1ара (нах.) - х1аза (араб.) - это; мата (араб.) - маца (нах.) - когда; 1а (нах.) - 1аша (араб.) - жить; шаьлта (нах.) - шальф (араб. йемен) - кинжал; хийар (араб.) - огурец, хи (нах.) - вода, йар (нах.) - растение, т.е. водяное растение или растение, требуюшее много воды; даьтта (нах.) - зайт (араб.) - масло; хальфа (араб.) - сзади, хьалха (нах.) - впереди; вайна, йайна, дайна (нах.) - потерялся, (-в, -й, -д) классные показатели, айна (араб., диалектное вейна) - где; ч1овг1а (нах.) - сильно, къувва (араб.) - сила; маьрза (нах.) - лазиза (араб.) - сладко; латта (нах.) - ард (араб.) - земля; гаьрга (нах.) - къариб (араб.) - близко; захаба (араб.) - пошёл, (араб.) дахала - зашёл, вахара - бахара - дахара (нах.) - пошёл, ходили; 1ала (араб.) - на, сверху, хьала (нах.) - вверх; 1улья (араб.) - высокий, хьала - йа (нах.) - вверх сделать, (нах.) /б/акъ - правда, верно, истина, (араб.) /хь/аккъ - истина; (нах.) кепа - в форме(какой?), (араб.) кайфа - как; (нах.) ала, али - ра, (араб.)/къ/ала - сказал; (нах.) /къ/овла - закрыть,(араб.) /хь/овла - вокруг, кругом; (нах.) шо, (араб.) сана - год; (нах.) /х1/орру, (араб.) /к/уллу - каждый, (нах.) урдо - земельный удел, (араб.) ардун - земля; (нах.) хьакъ ло - даёт заслуженное, (араб.) хьакълу/н/ - поле; (нах.) 1ин/да/г1 - тень=(араб.) 1инда - рядом, (араб.) зил/лу/н - тень; (нах.)х1у йу - что(есть), (араб.) ай/йу/ - какой, что; (нах.) дилх (галг.-дулх), (араб) лухьм - мясо;(нах.) лазам - боль, наболевшее, (араб.) лазим - нужно, необходимо; (нах.) эмкал, (араб.) джамал - верблюд; (нах.) чхьар, кхер, (араб.) хьа/джар - камень; (нах.) к1еззиг, (араб.) къалил - мало; (нах.) хилла>хил/на/, (араб.) кана - было; (нах.) эххар, /т1/аьххьар, (араб.) ахир - последний, крайний; (нах.) нис ву(йу) - ровно, (араб.) нис/фун - половина; (нах.) къаста - разделить, определить, (араб.) къисм - часть; (нах.) т1е/ма/ йала - полететь, (араб.) т1аййар - самолёт, полёт; (нах.) ц1ест/а/ - медь, тас - тазик, (араб.) т1аст/ун/ - тазик; (нах.) са дар(са/да1ар) - дышать, (араб.) садр/ун/ - грудь; (нах.) ма/ла/ - пить(вода), са - душа, (араб.) самаъ - небо (значение в нахском языке - душа воды) и многие другие слова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Агац-Ир
Постоялец


Зарегистрирован: 29.10.2004
Сообщения: 319
Откуда: индеец местный

СообщениеДобавлено: 11 Янв 2005 15:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

это случайно не из того филолотипафоменко? Где в одни сани запрягают арабского скакуна и русскую клячу Голливудская улыбка
_________________
нет принуждения к религии, удивительна веротерпимость татар, если большевики за 70 лет смогли навязать атеизм, то какая была бы религия на руси за 200-300 лет, если бы хан заикнулся об этом ... http://agacir.pochta.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Мансур
Постоялец


Зарегистрирован: 17.11.2003
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: 11 Янв 2005 17:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Агац-Ир писал(а):
это случайно не из того филолотипафоменко? Где в одни сани запрягают арабского скакуна и русскую клячу Голливудская улыбка


Что так то? ты же прекрасный филолог, развивай тему покажи знания, что схожих слов нет в тюркском?

ХОРОШО=хяр+ошы ? Голливудская улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МТСС -> Татароведение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB