На главную страницу МТСС
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы    РегистрацияРегистрация
 ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход
   
Мечеть - подписи Реестр татар  Обучение - подписи  Әгъзалык  НЕТ фильму Орда 

Поиск на форуме:

 

Свободу имаму!

ТАЙНЫ ФИНАНСОВОЙ ОЛИГАРХИИ
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МТСС -> Весь мир
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
САМ
Акула пера


Зарегистрирован: 21.06.2009
Сообщения: 1027
Откуда: РФ-Россия-Святая Русь

СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2009 17:14    Заголовок сообщения: ТАЙНЫ ФИНАНСОВОЙ ОЛИГАРХИИ Ответить с цитатой

13.06.2009
Эллен БРАУН (США)
БАЗЕЛЬСКАЯ БАШНЯ: ТАЙНЫЙ ПЛАН ВВЕДЕНИЯ МИРОВОЙ ВАЛЮТЫ
Что такое Банк международных расчётов

В опубликованной 7 апреля в газете London Telegraph статье, озаглавленной «Большая двадцатка на один шаг приблизила мир к введению мировой валюты», Амвросий Эванс-Питчер писал: «Одна статья пункта 10 коммюнике лидеров Большой двадцатки коммюнике равноценна настоящей революции в сфере мировых финансов: достигнуто соглашение поддержать выпуск Специальных прав заимствования, что позволит вбросить в мировую экономику 250 миллиардов долларов и таким образом повысить уровень глобальной ликвидности. Специальные права заимствования представляют собой просуществовавшее в «спящем» состоянии полвека искусственное платежное средство Международного валютного фонда… По сути дела, лидеры Большой двадцатки активировали возможности МВФ начать создавать деньги…, тем самым фактически вводя в оборот глобальную валюту, не подконтрольную суверенным государствам. Сторонники теории заговора будут в восторге».

Можно не сомневаться, что будут. Подзаголовок статьи А.Эванс-Питчера гласит: «При поддержке глобального Центробанка, проводящего финансовую политику в масштабах всего человечества, мир на один шаг приблизился к введению глобальной валюты». Здесь не может не возникнуть вопрос, кто собирается взять на себя роль «глобального Центробанка», полномочного выпускать мировую валюту и проводить монетарную политику в во всемирном масштабе?

На встрече представителей национальных центробанков в Вашингтоне в сентябре 2008 г. обсуждался вопрос о том, какая структура могла бы выступить в этом поистине внушающем суеверный страх амплуа. Бывший руководитель Bank of England заявил: «Ответ, возможно, уже у нас прямо под носом — это Банк международных расчётов...» (1).
1. Andrew Marshall, “The Financial New World Order: Towards a Global Currency and World Government,” Global Research (April 6, 2009).

Если сторонники теории заговора и пройдут мимо планов введения глобальной, неподконтрольной никаким правительствам валюты, не обратить внимания на то, что возглавит этот процесс Банк международных расчётов, они просто не смогут. Скандалы не переставали сотрясать этот банк с тех пор, как в 30-е годы прошлого века он столкнулся с обвинениями в пособничестве нацистам.

Основанный в швейцарском городе Базеле в 1930 году Банк международных расчётов заслужил репутацию «самого эксклюзивного, таинственного и влиятельного наднационального клуба в мире». Чарльз Хайгхэм пишет в своей книге «Бизнес с врагом», что в конце 1930-х годов Банк международных расчетов занимал откровенно профашистские позиции.

Эта тема получила развитие в увидевшей свет в феврале 1998 года передаче BBC “Банкиры, сотрудничавшие с Гитлером» (2).
2. Alfred Mendez, “The Network,” The World Central Bank: The Bank for International Settlements, http://copy_bilderberg.tripod.com/bis.htm.

После того, как со стороны Чехословакии против Банка международных расчетов были выдвинуты обвинения в отмывании доходов, полученных нацистским режимом от продажи похищенного в Европе золота, правительство США на Бреттон-Вудской конференции 1944 года попыталось провести резолюцию с требованием его ликвидации, но представители центробанков сумели замять дело. (3)
3. “BIS – Bank of International Settlement: The Mother of All Central Banks,” hubpages.com (2009).


В книге «Трагедия и надежда: мировая история новейшего времени» (1966) Кэролл Квигли - он был профессором истории в Джорджтаунском университете, где, в частности, являлся наставником Билла Клинтона - раскрыл ключевую роль, которую закулисно играл Банк международных расчетов в мировых финансах. Квигли - инсайдер, взращенный могущественной кликой, которую он сам называл «международными банкирами», а его откровения заслуживают доверия потому, что и сам он разделял их цели. Квигли пишет: «Мне известны операции этой сети, так как я имел возможность изучать ее 20 лет и в начале 1960-х годов мне было позволено в течение 2-х лет просматривать ее бумаги и секретные записи…. Хотя эта сеть стремится остаться неизвестной, я полагаю, что ее роль в истории достаточно значительна, чтобы о ней стало известно».

Далее К.Квигли пишет: «Силы финансового капитала преследовали еще одну далеко идущую цель — создание ни много ни мало находящейся в частных руках мировой системы финансового контроля, обладающей властью как над политическими системами всех стран так и над мировой экономикой в целом. Эта система должна была контролироваться - в феодальном стиле - слаженно действующими центробанками мира в соответствии с соглашениями, достигаемыми на часто созываемых частных встречах и конференциях. Вершиной системы должен был стать находящийся в швейцарском городе Базеле Банк международных расчётов - частный банк, которым владеют и управляют центробанки стран мира, сами являющиеся частными корпорациями».

Ключевым фактором успешности данного плана, по мнению К.Квигли, было то, что международные банкиры поставили бы под свой контроль валютные системы различных стран и манипулировали бы ими, сохраняя видимость управления этими системами со стороны национальных правительств.

Сходную идею высказал в XVIII веке основатель ставшей впоследствии самой влиятельной банковской династии Майер Амшель Ротшильд. В 1791 году он, как известно, изрёк: «Дайте мне выпускать деньги, и мне будет все равно, кто правит». Пятеро его сыновей были отправлены в главные столицы Европы — Лондон, Париж, Венну, Берлин и Неаполь — с целью создать банковскую систему, не подконтрольную правительствам соответствующих стран.

Экономические и политические системы государств будут контролировать не их граждане, а банкиры. В конечном итоге оказалось, что почти в каждой стране был учреждён частный «центральный банк», а система таких центробанков обрела контроль над экономиками стран мира.

Центробанкам даны полномочия печатать деньги для своих стран, и у этих банков правительствам приходится занимать деньги, чтобы выплачивать свои долги и финансировать свою деятельность. В результате мы имеем созданную банковской монополией под предводительством сети частных центробанков глобальную экономику, в которой не только промышленность, но и сами правительства живут за счет кредитов (то есть в долг). А во главе этой сети стоит Базельский центробанк центробанков - Банк международных расчётов.

За кулисами

Много лет Банк международных расчётов стремился оставаться незаметным и функционировал закулисно в здании бывшей гостиницы. Там принимались решения об обесценивании или поддержке национальных валют, о текущей цене на золото, о регулировании оффшорного банковского бизнеса, о повышении или снижении краткосрочных ставок по кредитам.

Однако в 1977 году Банк международных расчетов расстался с анонимностью и перебрался в более приспособленное для его деятельности здание — 18-этажный круглый небоскрёб, который вознесся над средневековым Базелем подобно непонятно откуда взявшемуся ядерному реактору. Вскоре за ним закрепилось название Базельской башни. На сегодняшний день Банк международных расчётов неподотчетен правительству, не платит налоги, и располагает собственной полицией (4).
4. Ibid.

В соответствии с планом Майера Ротшильда, он стоит над законом.

Членами Банка международных расчётов в настоящее время являются 55 стран, но клуб, встречи которого регулярно проводятся в Базеле, гораздо уже. В нём есть своя иерархия. В 1983 году Эдвард Джэй Эпштейн утверждал в статье в Harper's, озаглавленной «Управление миром денег», что реальный бизнес делается в своего рода внутреннем клубе, включающем в себя примерно полдюжины представителей центробанков таких стран как Германия, США, Швейцария, Италия, Япония и Англия, находящихся более-менее в одной финансовой лодке.

«Границей, отделяющей этот внутренний клуб от прочих членов Банка международных расчётов, - пишет Э.Д.Эпштейн, - является твердое убеждение, согласно которому, что центробанки должны действовать независимо от правительств своих стран... Второе — тесно связанное с первым — убеждение состоит в том, что решение судьбы международной валютной системы нельзя доверять политикам».

В 1974 году управляющими центробанков «большой десятки» (в настоящее время превращенной в «большую двадцатку») был учреждён Базельский комитет по банковскому надзору. Банк международных расчётов предоставляет в распоряжение данного Комитета Секретариат из 12 человек, а Комитет, в свою очередь, на глобальном уровне устанавливает правила банковской деятельности, в том числе нормативы достаточности капитала и методики оценки резервов. Джоан Венон писала в 2003 году в статье «Банк международных расчётов призывает к введению глобальной валюты»: «Банк международных расчётов — это место, где встречаются представители центробанков стран мира, чтобы проанализировать состояние мировой экономики и принять решение о том, как им действовать дальше, чтобы ещё больше денег попало в их карманы — ведь от них зависит, сколько денег будет находиться в обращении и какие проценты будут назначены правительствам и банкам, получающим у них займы...

Понимая, что нити мировой валютной системы находятся в руках Банка международных расчётов, сознаешь и то, что в их власти вызвать финансовый бум или финансовую катастрофу в любой стране. Если какая-то страна не соглашается на то, чего хотят кредиторы, им стоит лишь продать ее валюту» (5).
5. Joan Veon, “The Bank for International Settlements Calls for Global Currency,” News with Views (August 26, 2003).

Спорные Базельские соглашения

Способность Банка международных расчётов по своему усмотрению укреплять либо крушить экономики различных стран была в полной мере продемонстрирована в 1988 году. Тогда было провозглашено Базельское соглашение, согласно которому норматив достаточности капитала был увеличен с 6% до 8%. На тот момент крупнейшим в мире кредитором являлась Япония, но японские банки по капитализации уступали своим крупнейшим международным собратьям. Повышение норматива достаточности капитала вынудило японские банки снизить объемы кредитования, что обернулось для экономики Японии рецессией наподобие той, которую в настоящее время переживают США.

Собственность упала в цене, а по многочисленным займам последовали дефолты вследствие недостаточности обеспечения. В результате события стали развиваться по нисходящей, банки постигли тотальные банкротства и — хотя во избежание критики само это слово не употреблялось — закончилось дело их национализацией (6).
6. Peter Myers, “The 1988 Basle Accord – Destroyer of Japan’s Finance System,” http://www.mailstar.net/basle.html (updated September 9, 2008).

Примером сопутствующего ущерба, вызванного Базельским соглашением, стала эпидемия самоубийств среди индийских фермеров, которые были лишены доступа к кредитам. Согласно введенным Банком международных расчётов нормативам достаточности капитала, кредиты, выдаваемые частным заемщикам, должны быть взвешенными по риску, причем степень риска должна определяться частными рейтинговыми агентствами. Их расценки оказались непосильно высоки для фермеров и малого бизнеса. В итоге банки выдаваемым таким заемщикам кредитам присваивали уровень риска 100% и, как следствие, старались кредитов им не выдавать, так как для их обеспечения потребовалось бы больше банковского капитала (7).
7. Nirmal Chandra, “Is Inclusive Growth Feasible in Neoliberal India?”, www.networkideas.org (September 2008)

Нечто похожее имело место и в Южной Корее. В статье, опубликованной 12 декабря 2008 года в Korea Times под заголовком «Банк международных расчётов запускает события по порочному кругу», речь шла о том, что корейским предпринимателям, несмотря на наличие вполне достойного обеспечения, не удается получать текущие займы в корейских банках, и это в то самое время, когда обстановка экономического спада требует наращивания инвестирования и облегчения доступа к кредитованию: «С тех пор, как в сентябре финансовый кризис достиг полного размаха, The Bank of Korea предоставил банкам более 35 триллионов вон,- утверждал экономист из Сеула, который предпочёл остаться неназванным. - Однако никаких результатов это не дало, так как банки предпочитают держать ликвидность в сейфах.
(Не напоминает ситуацию в России ?)

Они просто не выдают кредитов, и одна из основных причин такого положения состоит в том, что чтобы остаться на плаву им необходимо поддерживать коэффициент достаточности капитала на соответствующем нормативам Банка международных расчетов уровне…»...

«Сходную точку зрения высказал профессор экономики из Кембриджского университета Чанг Ха-джун. В недавнем телефонном интервью Korea Times он заявил: «То, что банки делают в собственных интересах или для выполнения заданных Банком международных расчетов нормативов достаточности капитала противоречит интересам общества в целом. Это плохо придумано».

В опубликованнй в Asia Times в мае 2002 года статье «Мировая экономика: Банк международных расчётов против национальных банков»экономист Генри Лиу утверждал, что Базельские соглашения «вынудили национальные банковские системы плясать под одну дудку, подстраиваться под потребности сверхсложных глобальных финансовых рынков независимо от потребностей развития их собственных национальных экономик».

Он писал: «Неожиданно оказалось, что национальные банковские системы брошены в суровые объятья навязанных Банком международных расчётов Базельских соглашений, а в противном случае сталкиваются с необходимостью выплачивать разорительные страховые премии при получении международных межбанковских кредитов... Вдруг выясняется, что национальная политика подчинена выгоде частных финансовых институтов, все составные части которых включены в иерархическую систему, направляемую и контролируемую нью-йоркскими банками, играющими ключевые роли в валютной системе...»

«МВФ и международные банки, регулирование деятельности которых осуществляет Банк международных расчётов — одна команда: международные банки безрассудно выдают кредиты заёмщикам из стран с переходной экономикой, чтобы вызвать кризис по номинированным в иностранной валюте долгам, МВФ вступает в игру во имя разумной валютной политики и в качестве носителя монетаристского вируса, а потом приходят международные банки, действующие как инвесторы-стервятники и ради спасения финансовой системы скупают неадекватно капитализированные, неплатёжеспособные, с точки зрения Банка международных расчётов, национальные банки».

По мнению Г.Лиу, ирония состоит в том, что на самом деле развивающиеся страны с их природными ресурсами не нуждаются в иностранных инвестициях, из-за которых оказываются в ловушке задолженности перед внешними силами. «Как показывает государственная теория денег (согласно которой суверенный народ имеет право ввести в обращение собственную валюту), каждое правительство может финансировать при помощи собственной валюты все потребности внутреннего развития и обеспечивать полную занятость без инфляции».

Когда, соглашаясь на займы в иностранной валюте, правительства попадают в ловушку, их страны превращаются в должников, обязанных подчиняться установленным МВФ и Банком международных расчётов правилам.

Их вынуждают направлять продукцию на экспорт лишь для того, чтобы заработать необходимую для выплаты процентов по долгам иностранную валюту.

Те национальные банки, капитализация которых будет сочтена «неадекватной» сталкиваются с жёсткими требованиями, аналогичными условиям, налагаемым МВФ на страны-должники: от них требуют повышения требований к капитализации, списания и ликвидации долгов, реструктуризации на основе распродажи активов, увольнения работников, сокращений, снижения издержек и замораживания капиталовложений».

«В полном противоречии с логикой, согласно которой разумная банковская деятельность должна способствовать полной занятости и росту на основе развития, - отмечает Г.Лиу, - Банк международных расчётов требует высокого уровня безработицы и деградации национальных экономик, представляя это справедливой справедливой ценой, которую необходимо заплатить за существование частной банковской системы».

Эффект домино: последняя костяшка

В то время как банки развивающихся стран подвергались санкциям за несоответствие установленных Банком международных расчётов нормативам достаточности капитала, крупные международные банки, деятельность которых как раз была сопряжена с колоссальными рисками, сумели уклониться от их выполнения. Избавиться от Базельских правил мега-банкам удалось путём отделения кредитных рисков и продажи их инвесторам при помощи деривативов, известных как кредитные дефолтные свопы.

Однако планом игры вовсе не было предусмотрено, чтобы банки США избежали сетей Банка международных расчётов. Когда им удалось обойти первое Базельское соглашение (Базель-I), появилось соглашение Базель-II.

Новые правила были установлены в 2004 году, но соответствующие обязательства были наложены на американские банки только в ноябре 2007 года, через месяц после того, как индекс Доу-Джонса преодолел рекордную отметку в 14.000 пунктов. С тех пор наблюдался только спад. Базель-II сказался на американских банках так же, как Базель I на японских, — теперь им с трудом удаётся оставаться на плаву (В очках.
8. Bruce Wiseman, “The Financial Crisis: A look Behind the Wizard’s Curtain,” Canada Free Press (March 19, 2009).

Соглашение Базель-II обязывает банки приводить стоимость их рыночных ценных бумаг в соответствие с их «рыночной ценой». Это требование — переоценка активов в соответствии с их текущей рыночной стоимостью (9) — теоретически не лишено смысла, но всё дело в том, когда его применять. Данное требование налагается ex post facto, уже после того, как на балансах банков образовались активы, которые трудно вывести на рынок. Кредиторы, капитализация которых считалась достаточной для продолжения их деятельности, вдруг узнали, что они несостоятельны. По крайней мере, они оказались бы таковыми, если бы попытались продать свои активы — новые правила предполагают такой подход.
9. See Ellen Brown, “Credit Where Credit Is Due,” www.webofdebt.com/articles/creditcrunch.php (January 11, 2009).

Финансовый аналитик Джон Берлау сетует: «Такой кризис часто именуют фиаско рынка, и выражение «переоценка активов в соответствии с их текущей рыночной стоимостью», казалось бы, свидетельствует в пользу такой интерпретации. В сущности же, правило переоценки активов в соответствии с их текущей рыночной стоимостью глубоко антирыночно и следование ему препятствует естественной настройке ценового механизма свободного рынка...

Такие правила составления отчётности не дают рыночным игрокам возможности удерживать активы в том случае, если текущее рыночное предложение их не устраивает, а ведь это - важный способ поведения на рынке, дающий вклад в ценообразование в самых разных отраслях экономики от сельского хозяйства до торговли предметами старины»10.
10. John Berlau, “The International Mark-to-market Contagion,” OpenMarket.org (October 10, 2008

Навязывание правила переоценки активов в соответствии с их текущей рыночной стоимостью мгновенно обернулось для американских банков замораживанием кредитования, что, в свою очередь, имело разрушительные последствия не только для экономики США, но для национальных экономик по всему миру.

В начале апреля 2009 года Совет по стандартам финансовой отчётности США, наконец-то, смягчил требования по части переоценки активов в соответствии с их текущей рыночной стоимостью, хотя введенные им модификации многие критики сочли недостаточными. Да и сам этот шаг был предпринят вовсе не потому, что намерения Банка международных расчетов претерпели изменения.

Вот тут-то и приходит черёд сторонников теории заговора.

Почему Банк международных расчетов не отозвал — или хотя бы не модифицировал — соглашение Базель-II после того, как стало ясно, к каким разрушительным последствиям оно ведёт?

Отчего он бездействовал, когда рушилась мировая экономика? Состоит ли цель в том, чтобы создать в экономике хаос таких масштабов, когда мир с радостью бросится в объятия готовящегося ввести созданную частным образом глобальную валюту Банка международных расчётов? Интрига завязывается все туже...

______________

ФОТО:
Скромное начало. Помещение Банка международных расчетов, Отель Savoy-Univers, Базель

Фото:
Первое годовое общее собрание, 1931 год

ФОТО:
Башня Банка международных расчетов, Базель
Здание Botta 1, Базель

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/36525/
_________________
Бой , сипаратистам - Служебным "мишәристәм" , "булгаристам" , "башгурдистам" , "крәшенистам" , в том числе тенгриянистам !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мелех-машиях
Бывалый


Зарегистрирован: 08.11.2009
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2009 19:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шалом алейхем,татарим!Что же вы за люди,которыми можно так управлять?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex
Собкор


Зарегистрирован: 28.04.2004
Сообщения: 567
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2009 22:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мелех-машиях писал(а):
Шалом алейхем,татарим!Что же вы за люди,которыми можно так управлять?


А ты протоколы Сионских мудрецов добытые в свое время Царской охранкой почитай. Там в доступной форме все описано. Один из подлых приемчиков используемых еврейством - манипуляция общественным сознанием. Для такой манипуляции средства массовой информации берутся под полный контроль. Как например в России в конце 90-ых годах прошлого века. Лично я к Путину сложно отношусь скорее даже негативно но то что он смог вырвать СМИ у евреев а наиболее одиозных и мерзких из них (Баба, Гуся и невзлина) выгнал из России можно только приветствовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мелех-машиях
Бывалый


Зарегистрирован: 08.11.2009
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2009 22:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Протоколы Сионских мудрецов фальшивка ,сфабрикованная царской охранкой и Союзом Русского народа.Доказано уже.Только дебил может верить в эту фальшивку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex
Собкор


Зарегистрирован: 28.04.2004
Сообщения: 567
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2009 23:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мелех-машиях писал(а):
Протоколы Сионских мудрецов фальшивка ,сфабрикованная царской охранкой и Союзом Русского народа.Доказано уже.Только дебил может верить в эту фальшивку.


Во 1) сам ты дебил а к тому же еще и хамло - приперся на чужой форум и ведешь себя как израильский оккупант в Палестине, во - 2) не стоит быть столь категоричным - никакого убедительного доказательства того что проколы сфальсифицированы не существует об этом знает всякий кто хоть сколько-нибудь знаком с историей вопроса и наконец самое главное 3) описанные механизмы манипуляции в протоколах удивительным образом коррелируют с реальностью. Так что не стоит шлангом прикидываться...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мелех-машиях
Бывалый


Зарегистрирован: 08.11.2009
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2009 23:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Палестины нет.Есть ИУДЕЯ.Мы жили там до арабья.По всей стране иудеи и самарии,наши синагоги,остатки.Евреи жили там в 5 городах постоянно.В Иерусалиме,Хевроне,Тверии,Цфате....

И что значит чужой форум.Это уже национализм.А протоколы?Ты видел их подленники?Что там написано?Кто-то написал.Доказано ,что это фальшивка,как дело Бейлиса и Дрейфуса.Про кровь в маце тоже напиши,дебил.Что это старинный рецепт добавления христианской крови в мацу.Этому рецепту с момента исхода евреев из Египта.Слава б-гу Моше -рабейну не слышит.

И что за реальность.То что мы умнее вас-это факт.Свое государство построили.Ну,а что вы?Заселились в Москву.Окупировали ее совсем.Да,хитрые татары,но не умные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex
Собкор


Зарегистрирован: 28.04.2004
Сообщения: 567
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2009 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мелех-машиях писал(а):
Палестины нет.Есть ИУДЕЯ.Мы жили там до арабья.По всей стране иудеи и самарии,наши синагоги,остатки.Евреи жили там в 5 городах постоянно.В Иерусалиме,Хевроне,Тверии,Цфате....

И что значит чужой форум.Это уже национализм.А протоколы?Ты видел их подленники?Что там написано?Кто-то написал.Доказано ,что это фальшивка,как дело Бейлиса и Дрейфуса.Про кровь в маце тоже напиши,дебил.Что это старинный рецепт добавления христианской крови в мацу.Этому рецепту с момента исхода евреев из Египта.Слава б-гу Моше -рабейну не слышит.

И что за реальность.То что мы умнее вас-это факт.Свое государство построили.Ну,а что вы?Заселились в Москву.Окупировали ее совсем.Да,хитрые татары,но не умные.


А ты значит от большого ума сюда пришел порассуждать про "неумных татар" ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Abbas
Постоялец


Зарегистрирован: 25.11.2008
Сообщения: 273

СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2009 11:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гаяр.уважаемый,мелех-машиях немного провокатор,но в компании с алексом(лучшим другом татарского народа ) и благороднейшей ханифой - начался антисемитский балаган ,татарам это нужно ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
САМ
Акула пера


Зарегистрирован: 21.06.2009
Сообщения: 1027
Откуда: РФ-Россия-Святая Русь

СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2009 13:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Abbas , я никак не мог догадаться какой же ты национальности .
У тебя значит мать еврейка . Смех
_________________
Бой , сипаратистам - Служебным "мишәристәм" , "булгаристам" , "башгурдистам" , "крәшенистам" , в том числе тенгриянистам !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984

СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2009 14:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex писал(а):
приперся на чужой форум
Нэ надо этого, наш русский тофарисч! Улыбка
мелех-машиях писал(а):
Палестины нет.Есть ИУДЕЯ.Мы жили там до арабья.По всей стране иудеи и самарии,наши синагоги,остатки.Евреи жили там в 5 городах постоянно.В Иерусалиме,Хевроне,Тверии,Цфате....
А Вы, батенька, сионист! Позволяете себе арабов оскорблять? (ст.282) Синагоги-то были не ваши. Вы с искаженным писанием Моисея (Мусы) и попавшие под власть Золотого тельца ни на что претендовать не имеете права. Арабы - это часть вашего же семитского народа, верят Корану, который был сниспослан в результате искажений Торы продавшимися раввинами. Запомните это и надолго!
мелех-машиях писал(а):
Ну,а что вы?Заселились в Москву.Окупировали ее совсем.Да,хитрые татары,но не умные.
Еще одно оскорбление! Да Вы еще истории государства не знаете, где живете и родились! Попробуйте перевести древние географические названия, тогда будет понятно кто на чьей земле живет. В отличие от сионистов мы даже Вас не гоним со своей земли. Если некоторая часть евреев путем запрещенных Торой операций и обмана накопила значительные суммы умом не является, да и Вы сами ничего умного пока не сказали. Только не понятно, зачем Вы здесь и чего добиваетесь.
Ведь нам ума хватит, чтоб разобраться.
_________________
Бергэ-бергэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
мелех-машиях
Бывалый


Зарегистрирован: 08.11.2009
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2009 17:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Гайяр.С Вами мне всегда приятно спорить,хоть вы мой опонент и противник в идеологии.Что раньше былО ТОРА или коран?Кто раньше был евреи или арабы?То что они наши двоюродные братья-это верно.Про Золотого тельца.Евреи ушли от Б-га,но временно.Потом господь их простил,Первые скрижальи из сапфира Моше разбил.Моше,а не муса или Моисей.Моше в первоисточниках-был верующий иудей ,а его брат Аарон-первосвященник.Евреи были прощены всевышним и праздник Йом кипур в честь прощения.Евреям б-г дал эту землю за Иорданом.И наказал владеть ею.Названия.Все названия еврейские.Палестина.Греческое слово Фалештин.Такого народа нет,сами Иорданцы их ненавидят.Есть древнее слово Иудея.В Иерусалиме в Кедронской долине есть древнейшие иудейские надгробия.Столп авессалома.Им по 2500 лет .Эпоха второго храма.Древнейшее наше кладбище .Могилам до 3000 лет.Пещера Махпела наши древние захоронения.Синагоги по всему Израилю и голанские высоты все в руинах синагог.

Факты.уважаемый Гайяр,факты.Антисемитом вы не являетесь.Кроме вас все остальные злобные юдофобы.

Обьяснить им невозможно.Палестинцы не народ.Я говорю их в иордании ненавидят и не подпускают близко к власти.Я был в их лагере в Аммане.Меня не раскололи.внешность европейская,говорю по русски итд.
Живут сволочи.Это те кто убивал евреев в 1928-29 году в Хевроне,а потом опасаясь мести -бежали.

Далее.Из Египта Евреи собрали полно золота и ушли полные золота от туда.это факт.И с тех пор у них есть золото всегда.

На счет Москвы.Обьясните мне Яврею.Про географические названия.Если это ваша земля,то заявите об этом публично.Представляю шум и возмущение русаков.А,слабо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Amatullah
Бывалый


Зарегистрирован: 26.09.2009
Сообщения: 47
Откуда: bik eraq

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2009 01:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может народа "палестинцы" и нет, но есть там арабы, а правильнее- именно Мусульмане являются истинными наследниками Мусы (алейхиссалям), ведь иудеи продались и исказили писание. Ведь даже ослушались Мусу, и сотворили себе золотого тельца, уже после того, как АЛЛАХ даровал манну небесную, и спас от рабства и унижения!! "Простил" АЛЛАХ за этот грех только путём известного испытания, но дело в том, что после этого иудеи вовсе не перестали совершать такие грехи, как искажение писания, издевательство над Пророками и даже их убийство, лицемерие... поэтому не надо говорить, что типа это один-единственный грех и уже давно прощён, а Арду-ль-Исра- эт ваша земля, НЕТ! Грехи продолжаются. И из-за своего высокомерия евреи-иудеи отказались внять призыву Мухаммада (саллаллах1у алейхи уа саллям) , хотя они все прекрасно знали, что он- Пророк, ведь ещё до его пророчества говорили о нём мединцам, почему те, прослышав о его вестях, призвали его в Лучезарную Медину и приняли там. И от древности евреев их лицемерие и высокомерие оправданными не становятся, а АЛЛАХ будет судить по деяниям, и Ему ведомо то, что в сердцах.
А насчёт палестинцев- да, очень живучие и активные, машаАллах. Ни фига себе!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рабби Нахман
Постоялец


Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 180
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2009 11:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За Золотого тельца всевышний простил нас.Йом Кипур-день прощения .Ссудный день.Всевышний даровал нам Тору.Он дал нам эту землю _Иудею.И сказал Моше -рабейну-Это ваша земля и вам там жить.Я был в Иордании и поднимался на гору Нево.Там и захоронен Моисей -наш пророк.С вершины горы всевышний указал ему нашу землю,дарованную нам навсегда.Посох Моисея стоит там как символ.Так что арабы просто гости на нашей древней земле.Палестины нет-есть иудея.
_________________
ВНИМАНИЕ! ПРОВОКАТОР из Исраэля!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рабби Нахман
Постоялец


Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 180
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2009 16:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А насчет демографии,то она у нас значительно лучше.Рождаемость высокая.Выше чем у арабов.Государство очень сильно помогает многодетным семьям у нас.В Иордании например государство обеспечивает многодетных большими квартирами,но не в аммане конечно,а в незаселенных местах,но все-таки.А купить-так там менее125 метров квартир нет.И рождаемость 26.В Израиле 18.Россия 3.Ха-ха.А у вас рождаемость еще меньше чем у Русских.А про палестинцев.В Иордании их за людей не считают -братья мусульмане.Все ключевые посты в руках кланов Иорданцев.Я был в палестинском лагере в аммане.Живучи ,гады.А с территорий им дают проходную визу на 24 часа и все.Израильтянам за 15 долларов дают визу на месяц и с продлением ,как мне.Вот это я понимаю.Королевство.А что демократия?нАСИЛИЯ ,УБИЙСТВА,НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ,ВЗЯТКИ.пОРЯДКА ТО НЕТ.В Израиле еще есть немножко порядку.Свято и налоги и взятки не берут,а у Вас?

Национальное блюдо Иорданцев-Манцы.Баранина вареная в кефире.Ужас.не кошерно.Двойной ужас некошерная баранина и в молоке.....Пришлось есть.15 динаров эти манцы.А Израиль они уважают и еврейство тоже.
_________________
ВНИМАНИЕ! ПРОВОКАТОР из Исраэля!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2009 21:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рабби Нахман писал(а):
В Израиле еще есть немножко порядку.Свято и налоги и взятки не берут,а у Вас?

А у нас они берут, не моргнув, и отправляют деньги в Израиловку.
_________________
Бергэ-бергэ


Последний раз редактировалось: Гаяр (24 Ноя 2009 19:22), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Amatullah
Бывалый


Зарегистрирован: 26.09.2009
Сообщения: 47
Откуда: bik eraq

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2009 23:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рабби Нахман писал(а):
За Золотого тельца всевышний простил нас.Йом Кипур-день прощения .Ссудный день.Всевышний даровал нам Тору.Он дал нам эту землю _Иудею.И сказал Моше -рабейну-Это ваша земля и вам там жить.Я был в Иордании и поднимался на гору Нево.Там и захоронен Моисей -наш пророк.С вершины горы всевышний указал ему нашу землю,дарованную нам навсегда.Посох Моисея стоит там как символ.Так что арабы просто гости на нашей древней земле.Палестины нет-есть иудея.


Что за чушь! На эти фантазии уже было отвечено в предыдущем моём сообщении.
Что же касается иорданцев- их правительство не уважает никто кроме иудо-сионистов, даже сами нормальные мусульмане не уважают (а кто уважает муртаддов?) и те же нормальные мусульмане никогда не смотрят палестинец его брат или нет, а смотрят на его деяния.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рабби Нахман
Постоялец


Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 180
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2009 23:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Amatullah писал(а):
Рабби Нахман писал(а):
За Золотого тельца всевышний простил нас.Йом Кипур-день прощения .Ссудный день.Всевышний даровал нам Тору.Он дал нам эту землю _Иудею.И сказал Моше -рабейну-Это ваша земля и вам там жить.Я был в Иордании и поднимался на гору Нево.Там и захоронен Моисей -наш пророк.С вершины горы всевышний указал ему нашу землю,дарованную нам навсегда.Посох Моисея стоит там как символ.Так что арабы просто гости на нашей древней земле.Палестины нет-есть иудея.


Что за чушь! На эти фантазии уже было отвечено в предыдущем моём сообщении.
Что же касается иорданцев- их правительство не уважает никто кроме иудо-сионистов, даже сами нормальные мусульмане не уважают (а кто уважает муртаддов?) и те же нормальные мусульмане никогда не смотрят палестинец его брат или нет, а смотрят на его деяния.



Чушь и ересь мусульманскую ,вы извергаете.Б-г он один.И мы раньше были и верили в него.Праотцы наши были иудеями.и Ибрагима вы превратили в Авраама,Моше в Мусу.Но они были евреями и верующими иудеями и вы ничего не можете с этим сделать.Шма Исраэль!!!
_________________
ВНИМАНИЕ! ПРОВОКАТОР из Исраэля!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Camel
Бывалый


Зарегистрирован: 21.06.2009
Сообщения: 54

СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2009 16:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Израиль был потерян в веках как государство. Есть история, есть народ но земли нет! На каком таком диком основании, вам отдали земли Палестины, Ливана и Египта?
Скажете мы там жили? Ну да этот факт не оспорим, но вы утратили право жить на ней вы не удержали свою землю.
Давайте сейчас воскресим Ацтеков, Инков, предки их до сих пор живы, давайте воскресим Гуннов, вернем им земли от Китая до Европы! Это же абсурд!
Так почему один Абсурд такой как ИЗРАИЛЬ возможен, а великая Гуннская империя нет?
Раз Израиль обрел эту землю, должен понимать и быть беспредельно благодарны за нее, а вы устроили резню на Ближнем востоке!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рабби Нахман
Постоялец


Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 180
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2009 17:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кемел.
Вы плохо знаете историю,хотя ,я думаю,вы достойный человек.Евреи ИКОГДА не оставляли свою землю и жили на ней всегда.В городах Иерусалим,Цфат,Хеврон,Тверия и других всегда жили евреи.Но Израиль это государство-жалкий карлик страны Израиля.Я был и в египте и в Иордании.Всюду там еврейское присутствие.Израиль -страна большая.Нынешнее государство выделенное нам ООН как место для пострадавших от ХОЛОКОСТА,который отрицают ваши мусульманские лидеры.И это преступление.Еще живы люди прошедшие лагеря нацистов.Резня.Резня была в Хевроне в 1929 году.Вырезали дикие фанатики всю общину евреев и трусливо убежали в Иорданию в 1947 году.Не с благословением ли религии шахиды убивают детей,как в Маалоте в 1975 году?Взрвыали в автобусах неповинных людей?е ваши ли слова Джихад,Газават.Война на уничтожение инакомыслящих.Чеченские боевики тоже прикрыты сурами корана.Раз им можно обстреливать ежедневно Шдерот.где каждый день гибли люди.То любое есть оправдание на войну в секторе Газа.

Но есть евреи хуже шахидов.Это рошаль,Примаков.Все это ярые наши враги.Намного хуже вас -мусульман -фанатов,готовых в крови утопить всех за идеи ислама.
_________________
ВНИМАНИЕ! ПРОВОКАТОР из Исраэля!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Amatullah
Бывалый


Зарегистрирован: 26.09.2009
Сообщения: 47
Откуда: bik eraq

СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2009 23:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рабби Нахман писал(а):
Б-г он один.И мы раньше были и верили в него.Праотцы наши были иудеями.и Ибрагима вы превратили в Авраама,Моше в Мусу.Но они были евреями и верующими иудеями и вы ничего не можете с этим сделать.


Мы превратили Ибрагима в Авраама?? покопайтесь в памяти- это сделать пытались как раз-то вы! Не в себе
Кстати, а почему вы слово "Бог" нормально не можете напечатать?- не противоречит ли это слово вашему вероубеждению?
Ваши праотцы изменили вероучению Мусы (алейхиссалям), сотворив телёнка и трусливо уйдя с земли Палестины тогда, когда Аллах приказал войти туда, и евреи сказали: "Иди ты и твой бог!" Голливудская улыбка иудеи издевались над пророками, назвали прелюбодейкой чистейшую Марьям и даже убивали пророков. Куда ещё больше грехов?
и похищаете палестинских детей, ставите над ними опыты, расстреливаете мирных палестинцев. так что "бандитизм" палестинцев отдыхает по сравнению с вашим. кто бы говорил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МТСС -> Весь мир Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB