На главную страницу МТСС
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы    РегистрацияРегистрация
 ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход
   
Мечеть - подписи НЕТ фильму Орда 

Поиск на форуме:

 


Московская Соборная мечеть приговорена к сносу и другие тайны ее "реконструкции"
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МТСС -> Мир Ислама
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
САМ
Акула пера


Зарегистрирован: 21.06.2009
Сообщения: 1027
Откуда: РФ-Россия-Святая Русь

СообщениеДобавлено: 10 Фев 2010 17:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Один момент остается не проясненным , а это , в проекте новой мечети предусмотрено захват земли существующей мечети ?
Москвичам ведь это не трудно прояснить , заглянув в проект новостроящейся мечети !
_________________
Бой , сипаратистам - Служебным "мишәристәм" , "булгаристам" , "башгурдистам" , "крәшенистам" , в том числе тенгриянистам !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мунира
Бывалый


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 69
Откуда: Чимкент

СообщениеДобавлено: 11 Фев 2010 00:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я за то, чтобы расширили мечеть. А старая смотрит не в сторону кыйблы, и я не против сноса здания мечети. Взамен, мусульмане получать большую мечеть, ИншаАлла. А кто против сноса, так они не читают намаз и против Гайнутдина.
_________________
Ассалам алейкум ва рахматуллахи ва баракатух!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984

СообщениеДобавлено: 11 Фев 2010 01:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вам лучше помолчать, девушка.

Итак, вот что в проекте.

Вид сбоку


Вид спереди


А вот то, что сейчас почти спереди.


Получается, что старая мечеть окажется внутри большой.
_________________
Бергэ-бергэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984

СообщениеДобавлено: 12 Фев 2010 03:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С такими планами эта мечеть обречена. Мне кажется, что снос определяется финансовыми соображениями. Очевидно, что под мечетью задумано грандиозное подземное пространство. Если вы видели котлованы под современными зданиями, то это около 15-20 метров вглубь. В таких условиях сохранить мечеть будет очень дорого.
Не понятно тогда, почему в начале строительства давались обещания, что мечеть будет сохранена. Возможно, за этот период выросли аппетиты.
Но почему мы должны лишаться этой реликвии?
_________________
Бергэ-бергэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984

СообщениеДобавлено: 12 Фев 2010 12:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мечеть всея Руси

Даже в годы господства атеистической идеологии она всегда оставалась открытой для московских мусульман


2004-05-26 / Фарид Асадуллин - заведующий отделом науки и связей с государственными службами РФ Московского муфтията, сопредседатель Информационно-аналитического центра Совета муфтиев России.

Московская соборная мечеть - символ российского ислама. Фото Саяра Абдрахманова >>>

Есть мечети, история которых издавна переплелась с историей города, где они возведены и давно уже стали органичной частью городского ландшафта. Все это относится и к Московской соборной мечети, расположенной недалеко от проспекта Мира в Выползовом переулке. В народе ее именуют по-разному: соборной, "татарской" либо по цвету фасада - голубой. В этом году отмечается столетие мечети. В ее истории, как в капле воды, отражена жизнь не только мусульманской общины города, но и самой столицы, и Российского государства в ХХ веке.

Символ жизнестойкости

Для москвичей Соборная мечеть - такая же памятная достопримечательность, как, например, построенные также в начале ХХ в. бруклинская мечеть на Паверс-стрит в Нью-Йорке для американцев или знаменитая Первая парижская мечеть, расположенная недалеко от станции метро Censier-Daubenton, - для французов.

В ноябре этого года исполняется ровно 100 лет, как в Московской соборной мечети, имевшей тогда статус квартальной, прозвучал первый азан - призыв к молитве, возвестивший о начале жизни нового мусульманского прихода столицы. В отличие от тысяч других российских мечетей, разрушенных или закрытых в советское время, Соборной мечети была уготована счастливая судьба. Для верующих ее двери никогда не закрывались. Например, Санкт-Петербургская мечеть, считавшаяся самой красивой в Европе, накануне Второй мировой войны решением властей была закрыта. Такая же участь постигла еще в 1936 г. и другую московскую мечеть - Историческую, построенную в ХIХ в.

Московская Соборная мечеть для многих верующих, особенно старшего поколения, - один из зримых символов жизнестойкости российского ислама. Его не могли прервать ни "безбожные пятилетки" 30-х годов, ни планы КПСС по превращению Москвы в "образцовый коммунистический город". Несколько поколений имамов главного мусульманского храма столицы, начиная от Бедретдина Алимова, первого ее настоятеля, изо дня в день, из года в год вместе с ее прихожанами совершали ежедневные и пятничные богослужения. Более того, на протяжении десятилетий, с конца 1930-х и вплоть до начала 1990-х гг., Московская соборная мечеть была единственным не только в городе, но и далеко за его пределами официальным местом молитвенных сходов мусульман.

Во времена хрущевской оттепели и брежневской эпохи застоя сюда из разных уголков страны съезжались верующие не только в радостные дни праздников Ураза-байрам или Курбан-байрам, но и в дни тяжелых утрат и потерь помянуть или проводить в последний путь близкого человека и прочитать у его изголовья поминальную молитву джаназа-намаз.

Вторая мечеть Москвы

К концу ХIХ в. в Москве насчитывалось около 10 тыс. мусульман, что привело к образованию в Мещанской части столицы (Мещанские улицы) нового прихода. Его центром стал населенный татарами дом на Цветном бульваре, примыкавший к Сретенке. Это место по имени обрусевшего волжского булгарина Степана Кучки долгие столетия вплоть до XVIII в. носило название Кучкова поля или просто Кучково. Непривычное для русского уха Кучка восходит к словам тюркского корня "кучу" - перемещение, переезд, кочевье (отсюда происходит имя хана Кучума) либо "кучюк" - маленький, небольшой.

В "Повести о начале Москвы" история сохранила нам одну из ярких и драматичных страниц противостояния между боярином Кучкой и Юрием Долгоруким. Как повествует летопись, развязка этой истории наступила тогда, когда дочь Степана Кучки Улита, мстя за отца, убила в 1174 г. своего суженого, князя Владимиро-Суздальского Андрея Боголюбского, сына основателя Москвы Юрия Долгорукого.

В 1894 г., в год вступления на престол последнего российского императора Николая II, имам новой общины Бедретдин Алимов обратился с ходатайством о строительстве новой мечети в районе пересечения Тверского, Мясницкого и Сретенского участков. Дело долго не сдвигалось с мертвой точки, но постепенно стараниями состоятельных москвичей, представителей родовитых фамилий касимовских татар Акбулатовых, Ширинских, Бурнашевых и Ерзиных удалось создать круг заинтересованных лиц, которые взяли на себя все хлопоты по решению этого вопроса с московскими властями.

Место для строительства новой мечети удалось найти на Выползовской улице (впоследствии переулке), названной так по фамилии домовладельца Выползова, жившего здесь в XVIII в. В 1902 г. на средства касимовского купца Акбулатова и мещанина Бакирова был приобретен земельный участок площадью 0,77 га в Мещанской части, принадлежавший по окладным книгам Городской управы потомственному почетному гражданину С.А. Мошкину. 2 декабря 1902 г. после оформления дарственной Оренбургскому Магометанскому духовному собранию эта земля фактически стала собственностью второго мусульманского прихода Москвы.

Официальное разрешение московского генерал-губернатора великого князя Сергея Александровича, полученное вскоре после этого, окончательно открыло дорогу для возведения мечети. В 1903 г. архитектором Н.А. Жуковым был подготовлен проект квартальной мечети в византийском стиле с хорами на 2000 молящихся.

Финансирование строительства мечети взял на себя потомственный московский купец Садык Ерзин, самый старший из сыновей основателя "Восточного торгового дома Салих Ерзин и сыновья". Ему принадлежал один из больших магазинов дореволюционной Москвы, специализировавшийся на торговле бухарским хлопком, а также шелком, кожей и мехами.

Именно благодаря привлечению необходимых средств строительство мечети, начатое в июне 1904 г., к ноябрю было уже завершено. В описи владения за 1906 г. значится "каменная 2-этажная с подвальным этажом мечеть". Позднее, перед началом Первой мировой войны во дворе были построены два двухэтажных дома: в одном размещалось духовное училище, в другом - квартиры духовенства.

Между двумя войнами

Начало второго десятилетия ХХ в. можно считать своеобразным рубежом в жизни мусульманской общины столицы. Она вышла из состояния религиозной замкнутости, став активным субъектом городской жизни. Состоящая из двух приходов и двух мечетей община превратилась не только во вторую по численности и значению религиозную группу, но и стала довольно заметной и влиятельной общественной силой, с которой московские власти стремились поддерживать хорошие отношения и при случае оказывали соответствующие знаки внимания.

В годы Первой мировой войны в обеих мечетях был налажен сбор добровольных пожертвований для нужд фронта. В первые месяцы войны благодаря стараниям имама-хатыба ахуна Абдульвадуда Фатхетдинова по пятницам проводился сбор средств в пользу раненых и их семей. Всего с сентября по октябрь 1914 г. было собрано 334 рубля 19 копеек. Деятельная натура ахуна Фатхетдинова во многом способствовала тому, чтобы к десятой годовщине открытия мечети она приобрела всероссийскую известность. В ней бывали депутаты мусульманской фракции Государственной Думы дореволюционной России, знаменитый просветитель Исмаил Гаспринский, часто гостил глава Духовного управления мусульман Внутренней России муфтий Галимджан Баруди и его приемник на этом посту всемирно известный татарский богослов Ризаутдин Фахретдин.

В первые годы советской власти, особенно после переноса столицы государства в Москву, она из квартальной мечети постепенно превращается в место, где пересекались интересы многих деятелей мусульманской общественности и деловых кругов Москвы и России. Являясь центром мировой революции, столица притягивала молодых и амбициозных деятелей национальных движений из многих мусульманских стран, которые учились в Коммунистическом университете трудящихся Востока.

Здесь можно было встретить известного в будущем турецкого поэта Назыма Хикмета, иранского писателя Лахути, индийского драматурга Хабиба Вафу и многих других. Вплоть до конца 1920-х гг. религиозная жизнь вокруг двух московских мечетей, несмотря на тяготы "военного коммунизма" и НЭПа, протекала без серьезных потрясений. Это было связано с общим революционным подъемом в стране и попытками новой власти укрепить доверие мусульман к советскому строю.

Перелом наступил в 1936 г., когда после закрытия первой московской мечети (Исторической) вторая получила новый статус Соборной. Она стала последней сохранившейся мечетью в Центрально-Европейской части СССР. Одновременно с этим началась кампания по ликвидации "реакционного духовенства", во время которой были репрессированы многие представители мусульманского духовенства столицы, а также активные верующие.

Например, Садык Ерзин, некогда известный татарский меценат, был лишен не только своего огромного состояния, но и отцовского дома в Татарской слободе. Построенная когда-то на его средства и расположенная в нескольких километрах от Кремля мечеть, настоятелем которой в те годы был имам-хатыб Халиль Насретдинов (1890-1964), по всей видимости, была оставлена сталинским режимом для чисто пропагандистских целей. Власть хотела продемонстрировать мировой общественности торжество "подлинной" свободы совести в СССР, гарантированной Конституцией 1936 г.


Мечеть Олимпиаде не помеха

Перед войной в Московской соборной мечети началась многолетняя духовная деятельность имамов
Ахметзян-хазрата Мустафина (1902-1986) и Ризаутдин-хазрата Басырова (1907-1994), сделавших за свою жизнь очень много для служения верующим и для сохранения самой мечети, которую в конце 1970-х годов хотели снести. Изучая архив Совета по делам религиозных культов при Совете министерства СССР за 1940-1950-е гг. видишь, какой огромный объем работы приходилось выполнять имамам столичной Соборной мечети, занимавшимся часто делами, входящими в прямую компетенцию центральной духовной власти - Уфимского муфтията. Сюда входило налаживание связей с зарубежными мусульманскими организациями, издание ежегодных лунных календарей, оформление пенсий работникам мусульманских общин и даже помощь нищим, собирающимся вокруг мечети.


Ахметзян-хазрат Мустафин, имам-хатыб Московской соборной мечети. 1960-е годы. Фото из архива Совета муфтиев России >>>


В 1950-е гг. Московскую соборную мечеть посещали лидеры национально-освободительных движений и главы дружественных по отношению к СССР афро-азиатских государств: первый президент Индонезии Сукарно (1956), наследный принц Йеменского королевства эмир Сейф аль-Ислам Мухаммед аль-Бадр (1956), президент Египта Гамаль Абдель Насер (1958), а также парламентские делегации Ирака, Судана и Сирии.

Особая страница истории Соборной мечети связана с проведением в Москве ХХII Олимпийских игр и строительством в непосредственной близости от нее спорткомплекса на проспекте Мира. В Моссовете и горкоме партии в середине 1970-х гг. раздавались голоса о том, что соседство строящегося олимпийского объекта и мечети может испортить впечатление о спортивном празднике и создать у гостей невыгодный образ столицы как "образцового коммунистического города".

Судьба мечети, по словам людей, прямо вовлеченных в это дело, действительно висела на волоске. Планам ее сноса помешала твердая позиция мусульманской общественности, во главе которой стали московские имамы Мустафин и Басыров. Свой протест также недвусмысленно выразили послы Египта, Ливии и других арабо-мусульманских стран. Общими усилиями мечеть удалось отстоять. К тому же ближе к Олимпиаде стало известно, что она из-за бойкота США и его союзников пройдет без того размаха, который планировался изначально.
Москва мусульманская

Новая веха в жизни Московской мечети началась в середине 1980-х годов. Она ознаменовалась бурным всплеском интереса к исламу, а также оживлением связей с единоверцами из восточных стран. В ноябре 1987 г. прихожанам Соборной мечети ее старейшиной Риза-хазратом Басыровым был представлен новый молодой имам, работавший до этого ответственным секретарем Духовного управления мусульман Европейской части СССР и Сибири в Уфе. Это был Равиль-хазрат Гайнутдин, с именем и делами которого связана новейшая история не только самой знаменитой мечети, но и российского ислама в целом.

В 1990 г. на базе Московской соборной мечети впервые в истории города был создан Исламский центр, а затем духовно-административная структура - Московский муфтият - Духовное управление мусульман Европейской части России (1994 г.) и, наконец, духовно-консолидирующий центр мусульман России - Совет муфтиев России (1996 г.). К концу 1990-х гг. благодаря организационно-структурным изменениям в жизни мусульманского сообщества Москва превращается в духовный центр российского ислама.

Московскую соборную мечеть и Московский муфтият за последние годы посетили президент Ирана Мухаммед Хатами, премьер-министр Малайзии Махатхир Мухаммед, генеральный секретарь Лиги Исламского мира Абдалла Абдулькасем ат-Турки, генеральный секретарь Организации Исламская Конференция Абдель Вахед Бельказиз. Здесь проходили переговоры об укреплении международного сотрудничества и внутрирелигиозных связей с арабо-мусульманским миром. Входят в обычную практику регулярные встречи председателя Совета муфтиев России шейха Равиля Гайнутдина с президентом страны Владимиром Путиным.

Москва, ставшая многонациональной столицей, постепенно приобретает облик поликонфессионального мегаполиса. В этих условиях Московская Соборная мечеть, остающаяся главной мечетью не только города, но, возможно, и страны, является действенным фактором консолидации мусульман и вовлечения их в созидательные процессы, идущие в последние годы в России.

http://religion.ng.ru/people/2004-05-26/3_islam.html
_________________
Бергэ-бергэ


Последний раз редактировалось: Гаяр (04 Сен 2011 22:45), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984

СообщениеДобавлено: 13 Фев 2010 00:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня, в особый для мусульман день, с чистыми намерениями предлагаю вам проект Обращения. Жду критических замечаний.

Муфтию Р.Гайнутдину
Президенту РФ Д.А.Медведеву
Премьер-министру РФ В.В.Путину
Мэру Москвы Ю.М.Лужкову


УНИЧТОЖАТЬ НАЦИОНАЛЬНЫЕ РЕЛИКВИИ НЕДОПУСТИМО!

ОБРАЩЕНИЕ

( Проект )


На фоне общемировой практики по сохранению исторических памятников в столице Российской Федерации готовится варварское уничтожение действующей Соборной мечети. Она длительное время противостояла воинствующему атеизму советского периода, несла свет Веры, помогала людям в жестокий период сталинских репрессий, во время Великой Отечественной войны и в голодные послевоенные годы, оставаясь единственной во всей в Центрально-Европейской части СССР вплоть до 90-х годов прошлого века. С этим зданием, представляющим еще и архитектурную ценность, вот уже 106 лет связаны мольбы к Всевышнему, акции милосердия и духовные деяния во благо людей, с ним тесно переплетены судьбы миллионов наших соотечественников, здесь закладывались основы взаимоотношений с исламскими странами и воплощались мирные инициативы. Помимо этого мечеть немало способствовала сохранению в столице татарского языка и национальной культуры при отсутствии соответствующей инфраструктуры в столице.

Таким образом, здание Соборной мечети является ценным историческим, культурным и духовным памятником не только в масштабе Российской Федерации, но и стран бывшего СССР, а также всего мусульманского мира. Поэтому с глубоким одобрением нами было воспринято решение московских властей в июне 2008 года о наделении мечети охранным статусом выявленного объекта культурного наследия.

Когда начинались проектные работы по реконструкции Соборной мечети, звучали уверения, что историческое здание будет сохранено. Но теперь мы видим, что стоим перед угрозой его сноса, который, как оказалось, начал прорабатываться еще в январе 2009 года с подачи Духовного управления мусульман Европейской части России. В результате в июле охранный статус был снят официально. Неуклюжие оправдания в связи с неверной ориентацией или слабостью фундамента старой мечети не выдерживают критики, т.к. ясно, что для нового монументального сооружения потребуются грандиозные объемы земляных работ, коим конечно же помешают старые стены. Тогда возникает вопрос, почему проблема сноса мечети возникла сейчас, а не на стадии обсуждения проекта, где предусмотрены публичные слушания? Ведь было нетрудно представить, что строительство затронет интересы не только самих прихожан, но и многих москвичей, а также жертвователей этой стройки, среди которых числятся еще жители других регионов и стран. Непонятно также, почему до сих пор нет ответа на многочисленные обращения граждан с протестами по данному поводу

Считаем, что сегодня мы не имеем права разрушать памятники, которые принадлежат не только нам, но и нашим потомкам, поэтому здание московской Соборной мечети должно быть сохранено!

Требуем приостановить реконструкцию Соборной мечети! В случае невозможности переделки проекта просим Правительство Москвы выделить другой земельный участок.
_________________
Бергэ-бергэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984

СообщениеДобавлено: 13 Фев 2010 13:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пришло еще одно предложение:
Цитата:
Предлагаю адресовать и в Организацию Объединённых Наций по вопросам образования, науки и культуры,
генеральному секретарю ОИК Экмеледдин Ихсаноглу и
Председателю Центрального духовного управления мусульман России Талгату Таджуддину
+ФНКАТ

Или 2 обращения - внутреннее и международное

гендиректор ЮНЕСКО Ирина Бокова

Думаю, что с этим надо согласиться, т.к. письма нашим чиновникам как правило, результатов не дают.

1) Если писать Таджутдину, то с учетом http://mtss.ru/forum/viewtopic.php?t=3793 нужно отправить и Исмаилу Бердиеву, председателю Координационного центра мусульман Северного Кавказа.

2) Если обращаться в ФНКАТ, то нужно и в ВКТ.

3) Если пишем в ЮНЕСКО, то нужно и генеральному директору ИСЕСКО (ISESCO) - Исламская организация по вопросам образования, науки и культуры (Islamic Educational, Scientific and Cultural Organization) - д-ру Абдульазизу аль-Тувейджри . Это исламский анаолог ЮНЕСКО.

4) В ОИК имеется: генеральный директор Исследовательского Центра исламской истории, искусства и культуры при ОИК д-р Халит Эрен.

Список получается очень длинным.

Кого-то надо исключать.

Делать два Обращения об одном и том же, думаю, смысла не имеет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
qaz
Постоялец


Зарегистрирован: 24.11.2009
Сообщения: 134

СообщениеДобавлено: 14 Фев 2010 01:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гаяр ,уважаемый ,если нужны будут индивидуальные подписи -моя ставьте .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984

СообщениеДобавлено: 14 Фев 2010 02:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос не так прост, как кажется.
А здоровье сотен молящихся на морозе и зарабатывающих себе болезни разве дешевле памятника?
_________________
Бергэ-бергэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1633

СообщениеДобавлено: 15 Фев 2010 00:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотел бы отметить некоторые неточности в документе ЦДУМ: 1. не упомянута сбор пожертвований мусульман во время ВОВ (1041-45 гг), тогда собрали мусульмане, прихожане мечети на целую танковую колонну.
2. слова: "времени распада великой нашей страны- СССР", есть о чем жалеть?
3. В Москве мечеть всегда была татарская, а не "татарско-башкирская". Так писать очень опасно. спустя годы, башкиры начнут писать. что в Москве была башкирская мечеть. А татары забудут, как многое забыли до этого.
4. Совершенно лишние слова: "Даже во время олимпийских игр в 1980 г. не дали снести мечеть"- лищние слова и совершенно не нужные.
5. Так же ни к чему сравнивать ситацией Медянской мечети.
6. Слова "Великая Россия", конек муфтия Т.Т., он без таких слов не может. Я лично не считаю Россию великой. Чем она велика? Своими безобразиями и зажимом национальных культур и языков? Вроде за эти деяния не величают.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984

СообщениеДобавлено: 15 Фев 2010 03:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тuктар писал(а):
Хотел бы отметить некоторые неточности в документе ЦДУМ
Да это Обращение особой грамотностью не блещет, но оно оказалось единственным из того, что нашлось в интернете. То есть это - документ.
_________________
Бергэ-бергэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984

СообщениеДобавлено: 16 Фев 2010 00:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



В первые годы после окончания строительства


Ураза-байрам в конце 90-х годов

_________________
Бергэ-бергэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984

СообщениеДобавлено: 16 Фев 2010 14:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После некоторых телефонных обсуждений стало ясно, что текст Обращения можно было истолковать так,что мы вообще против реконструкции. Существенных замечаний нет. Интернет показывает слабую эффективность не только на мтсс, но и на татфоруме. А куда деть Память, у собиравшихся вокруг этой мечети (см.фото выше)?
Я поговорил и с архитектором. Есть другие технические сложности сохранения - замена деревянных перекрытий. Однако, все при желании решаемо, ибо мы живем уже в 3-м тысячелетии.
Есть ли смысл обращаться ко многим? Не получив ответа от непосредственных участников, по-моему, обращаться выше не имеет смысла.
Итак, предлагается следующий вариант:

Муфтию Р.Гайнутдину
Премьер-министру РФ В.В.Путину
Мэру Москвы Ю.М.Лужкову


УНИЧТОЖАТЬ НАЦИОНАЛЬНЫЕ РЕЛИКВИИ НЕДОПУСТИМО!

ОБРАЩЕНИЕ

( Проект )


Мы являемся свидетелями того, что тысячи мусульман в Москве из-за отсутствия помещений вынуждены молиться на улице в неподобающих условиях, в том числе на морозе, жертвуя своим здоровьем. Данная ситуация является критической и поэтому нельзя не приветствовать шаги по расширению Соборной мечети г. Москвы.

Однако, под предлогом реализации важной задачи готовится снос старого здания - ныне действующей мечети, остававшейся единственной во всей в Центрально-Европейской части СССР в советский период, вплоть до 90-х годов прошлого века. В этих стенах долгое время вопреки государственному воинствующему атеизму бережно сохранялся свет Веры, отсюда истекала духовная сила, помогающая сохранить человеческий облик, выживать в сложных жизненных условиях, в том числе в периоды репрессий, войн, разрухи, кризисов и др. Вот уже 106 лет здание это является немым свидетелем поклонения Всевышнему, бесчисленных акций милосердия и духовных деяний во благо живущих, с ним тесно переплетены судьбы миллионов наших соотечественников, здесь закладывались основы взаимоотношений с исламскими странами и воплощались мирные инициативы. Кроме того, в период отсутствия соответствующей инфраструктуры мечеть способствовала сохранению татарского языка и национальной культуры в столице. Как образец исламского зодчества это сооружение вносит особые черты в архитектурный облик столицы.

Таким образом, здание Соборной мечети является ценным историческим, культурным и духовным памятником не только в масштабе Российской Федерации, но и среди стран бывшего СССР, а также всего мусульманского мира. Поэтому общественностью с глубоким одобрением в июне 2008 года было воспринято решение московских властей о наделении его охранным статусом выявленного объекта культурного наследия.

Когда начинались проектные работы по реконструкции Соборной мечети звучали уверения, что историческое здание будет сохранено. Но уже в январе 2009 года возникли предложения по разборке с последующим воссозданием, а после снятия в июле охранного статуса угроза сноса стала очевидной. Обоснования, связанные погрешностью ориентации старой мечети (в 7-8 градусов) или слабостью ее фундамента выглядят неубедительно при сегодняшнем уровне развития строительной индустрии. Нетрудно представить, что снос, а фактически уничтожение памятника, затрагивает интересы не только прихожан данной мечети, но и многих москвичей, а также жителей других регионов и стран. Тогда возникает вопрос, почему эта острая тема не рассматривалась на предусмотренных законом публичных слушаниях? Непонятно, почему до сих пор нет официальных ответов на обращения граждан и публикации в прессе с протестами по этому поводу.

Считаем, что сегодня мы не имеем права разрушать памятники, принадлежащие не только нам, но и нашим потомкам. Недопустимо таким образом их обращать в манкуртов, не помнящих свое прошлое!

Требуем вернуть охранный статус старому зданию московской Соборной мечети, пересмотреть план реконструкции с целью безусловного сохранения этого памятника!

Просим Правительство Москвы и Правительство Российской Федерации с целью предупреждения возникновения подобных ситуаций, совместными усилиями выделить дополнительные земельные участки для строительства новых мечетей в столице в соответствии с имеющимися потребностями.
_________________
Бергэ-бергэ


Последний раз редактировалось: Гаяр (20 Фев 2010 02:16), всего редактировалось 5 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тuктар
Акула пера


Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 1633

СообщениеДобавлено: 17 Фев 2010 00:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот результат не обдуманных действий, нашего уважаемого муфтия, теперь сносят мечеть. Неужели нельзя было предвидеть все это? Если человек не разбирается сам в вопросе строительства, или реконструкции, то почему было нельзя посоветоваться с общественностью? Даже человеку малосведущему в строительстве понятно, что реконструкция не является строительством, а предполагает переделать, или перестроить частично, фасад, часть стены, расширение, надстройку и т.д., не предполагает слом существующего здания. А тут, вместе реконструкции начали строить новую мечеть, гораздо большую чем есть помещение действующей мечети. Раз так, то естестваенно, изначально планировали сломать здание действующей мечети, чтобы расширить площадь под строительства новой мечети. Зачем был нужен такой обман москвичей, муфтию Гайнутдину? А не честнее было бы, сказать людям поверившим ему, что не удобно ему просить площадку для строительства новой мечети у Лужкова, и он предполагает строить новую мечеть на месте старой мечети. Нет, решил не посвещать москвичей татар в свои планы, а предпочел потихонечку совершить это черное дело. Не думаю, что когда нибудь народ оправдает Гайнутдина за этот обман. Быстро же Гайнутдин стал, всемогущим и ему не указ московские татары. Жаль, гордыня его подвела, а нас москвичей-татар, лишает памяти прошлых десятилетий. Посмотрите как этот муфтий отгородился от своих мусульман, к нему не возможно попасть, его охраняют спецохрана, шкафы с дубинками, и близко не подойдеш к муфтию. Двери на кодовый замок, даже к его секретарю, или помощнику не пробраться простому мусульманину. Да где там, прехал известный писатель Айдар Халим, хотел попасть к муфтию, и его не пустили к нему. Зажрался муфтий, засиделся в председателях СМР, один бессменный сопредседатель. Считает, что его муфтием назначил Московский Кремль, а не мусульмане Джамиг мечети. Что ему старая мечеть, когда он планирует строительства новой мечети вместилищем в 5 тысяч молящихся. Нет, не простят татары Москвы ему слом старой мечети, не простят.
_________________
Ил, миллэт, дэулэт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
САМ
Акула пера


Зарегистрирован: 21.06.2009
Сообщения: 1027
Откуда: РФ-Россия-Святая Русь

СообщениеДобавлено: 17 Фев 2010 01:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гаяр писал(а):

Муфтию Р.Гайнутдину
Премьер-министру РФ В.В.Путину
Мэру Москвы Ю.М.Лужкову

От имени Аналитического Центра Татнет вношу поправку :

Президенту РФ - Россия , Д Медведеву

Мэру г Москва Ю М Лужкову
(я лично считаю , это Обращение должно быть направлено только на имя Д Медведева . Я не верю этому жулику , Лысому . В таких серьезных вопросах стоит обращаться только к президенту )

Копии :
Генеральному директору ИСЕСКО (ISESCO)
д-ру Абдульазизу аль-Тувейджри
(С переводом с татарского на соответствующий язык)

Генеральный директору Исследовательского Центра исламской истории, искусства и культуры при ОИК д-р Халит Эрен.
===============================================

И это Обращение должно быть подписано начальниками всех духовных управлении мусульман !
Вот тогда каждый из них покажет кто есть кто .

Как будто в г Москве мало места , что бы выделить подходящее место для мечетей ?

В данном случае , с этой реконстркцией мечети , получается тоже самое , что с реконструкцией Большого театра .
Угрохали миллиарды , проплачивая дважды одни и те же работы , а сохранность после этой реконструкции под большим вопросом !
Решили под зданием театра построить подземные гаражи .
Жулик на жулике .
Ведь не давно уже один недостроиенный гараж в Москве грохнулся !

И такие серьезные вещи вообще нельзя доверять российским строителям !
Что построит русский строитель , так и жди когда это сооружение обрушиться . Что происходит постоянно .
Об этом еще писали специалисты 19-го века , и я , как куратор современных промышленных объектов , это подверждаю .
_________________
Бой , сипаратистам - Служебным "мишәристәм" , "булгаристам" , "башгурдистам" , "крәшенистам" , в том числе тенгриянистам !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаяр
Акула пера


Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 6984

СообщениеДобавлено: 20 Фев 2010 01:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вчера встретился с главным архитектором реконструкции Соборной мечети Ильясом Тажиевым, с которым мы давно знакомы еще со времен строительства мечети на Поклонной горе. Он обо всем подробно рассказал, и мы даже полазили по стройке. К сожалению, схемы мне обещали подготовить через неделю.
Но что удалось выяснить:
1) в ориентации мечети есть ошибка в 8 градусов (со слов Х.Мусина, автора книги по расчетам ориентации на Мекку, - 7 градусов);
2) фундамента у мечети нормального нет, стены слабые на известковом растворе (но и трещин на ней что-то не видно);
3) перекрытия деревянные могут загореться, и их надо менять;
4) предусматривается аккуратный снос мечети, разборка ее на кирпичики, а затем из этих же кирпичей будет возведено такое же здание (но кирпичей вряд ли хватит и на половину-авт.);
5) рыть под мечетью не будут, подземный гараж предусмотрен на дополнительной территории;
6) расположенное за мечетью относительно новое административное здание, в котором также размещается исламский университет, подлежит сносу, т.к. сориентировано по старому зданию мечети и портит планировку нового комплекса, к тому же новое будет более вместительным и высоким;
7) здание новой мечети примыкает к старому с юга, на 1-м этаже будут раздевалки, на 2-м этаже - молельный зал, далее балконы для молящихся, 4 лифта;
8) на дополнительной территории над подземным гаражом планируется строительство офисов, исламского музея и пр., но это задачи 2-й очереди.

По моему, мнению веских оснований для сноса мечети нет. Можно, думаю, и передвинуть ее с поворотом (путь недалекий), но лучше оставить в прежнем виде со всеми ее историческими недостатками. Ведь Пизанскую башню восстанавливать никто не собирается.

Мне кажется, не стоит гнаться за правильностью архитектурных форм в плане, т.к с земли оценить архитектуру мечети целиком вряд ли удастся. Мечеть почти со всех сторон будет окружена высокими зданиями. Два из них сейчас строятся на ул. Дурова и на ул. Щепкина. Я бы не стал и административное здание ломать. Его года три строили, мучались. Но этот вопрос уже второго порядка.

Не имея чертежей от архитектора, я примерно набросал то, что там планируется. Думаю, что это поможет лучше оценить ситуацию.



По поводу адресов рассылки Обращения. Я еще раз повторюсь - мы направим его непосредственным исполнителям. В другие организации можно отправить для сведения. Но кто займется?
Текст, думаю, пора вешать.
_________________
Бергэ-бергэ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мунира
Бывалый


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 69
Откуда: Чимкент

СообщениеДобавлено: 21 Фев 2010 13:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мечеть это не национальная реликвия, а - Исламская!
_________________
Ассалам алейкум ва рахматуллахи ва баракатух!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yalgiz Bure
Бывалый


Зарегистрирован: 13.11.2009
Сообщения: 37
Откуда: Самарская губ.

СообщениеДобавлено: 21 Фев 2010 14:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это ТАТАРСКАЯ мечеть. Построенная татарами. Т.е. национальная.
Мечеть уже подразумевает ислам и ничего другого, кроме него...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
qaz
Постоялец


Зарегистрирован: 24.11.2009
Сообщения: 134

СообщениеДобавлено: 21 Фев 2010 23:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В хадисах говориться что пайгамбер совершал намаз не строго ориентируясь на мекку . а если посмотреть христианские храмы - что они точно на восток ? но они же не ломают их . ошибка в несколько градусов это только предлог для тех кого так верно охарактеризовал выше туктар .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мунира
Бывалый


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 69
Откуда: Чимкент

СообщениеДобавлено: 23 Фев 2010 10:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Христианин цукынав разных направлениях: где выпьет, в ту сторону и крестится.
_________________
Ассалам алейкум ва рахматуллахи ва баракатух!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов МТСС -> Мир Ислама Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  След.
Страница 2 из 12

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB